ZDFzeit: “Deutschland in Gefahr?”

Elf Jahre nach den Anschlägen vom 11. September 2001 steht Deutschland im Visier des islamistischen Terrorismus. Geht die Saat von Osama bin Laden nach den Anschlägen in New York doch auf?

Die Dokumentation von Elmar Theveßen (morgen Abend zu Gast bei log in) gibt es bereits schon jetzt in der ZDF-Mediathek zu sehen.

Wenn ihr Fragen zur Dokumentation von Elmar Theveßen habt, dann her damit.

108 Kommentare | 04. September 2012 | 16:25 Uhr | Twittern | Facebook

108 Kommentare

  1. Eine berechtigte Frage: Welche Personen und Gruppen sind der CIA und den USA seit 1970 alles aus dem Ruder gelaufen die sie vorher vor uns verborgen im geheimen ankauften und hochgezüchtet haben? Heutig veröffentlichte Dokumente- geheime Einsatzbefehle oder Dossiers, deren öffentliche Zugänglichmachung auf bitterste Verfolgt und Gejagt und Diskreditiert und Kriminalisiert wird, belegen uns allen ja das falsche Spiel der aus Übersee handelnden Hinterlogen. Stichwort: Bin Ladens übereilte Entsorgung im über 100 Km entfernten Meer?
    .
    Die Menschen lassen sich nicht mehr von „Experten“ an der Nase durch die Arena ziehen.
    .
    bibelmaus

    susi bibelmaus | 4. September 2012 | 18:21 | Antworten
  2. Ich bin mir nicht 100%ig sicher, was schlimmer ist:
    der vorauseilende Gehorsam der sogenannten Multikultis/Antifas, die zwar die Beschneidung von Schutzbefohlenen in einem Alter, in dem diese noch lange nicht selbst entscheiden können, dulden (der sogenannten „Religionsfreiheit“ sei Dank – wohl eher „Aberglaubens-Freiheit“), aber einen kleinen Ohrstecker bei Kleinkindern als Körperverletzung geißeln; oder sind es die LatFasch (“Latenten Faschos”), die behaupten, sämtliche Anhänger des Islamus seien potenzielle Terroristen.

    Es ist einfach unglaublich, dass die Menschen einfach nicht begreifen, dass jeder Mensch sich einfach nur wünscht, einigermaßen zufrieden zu leben.

    Ganz nebenbei: Ein (angeblich fauler) Grieche leidet ganz genauso unter Arbeitslosigkeit und Armut wie ein (angeblich fleißiger) Deutscher – und auch in Syrien trauern Menschen genauso intensiv wie Deutsche, wenn ein geliebter Mensch in einem (Achtung: Pleonasmus!) „sinnlosen Krieg“ ermordet wurde.

    Geht es nicht im Grunde darum, dass jedes Lebewesen (incl. Tiere) sich (instinktiv!?) wünscht, ein einigermaßen glückliches Leben zu führen ???????

    Es ist mir unverständlich, dass aus religiösen Gründen bestimmte Lebewesen (u.a. Frauen) diskriminiert werden. Ebenso unverständlich ist es aber, dass Menschen solche Diskriminierungen akzeptieren, weil das angeblich Glaubenssache und somit der Religionsfreiheit unterliegt.

    Es geht, da bin ich mir sicher, immer um Macht.
    Sei es Katholizismus incl. eine angeblich jungfräuliche Geburt eines Sektenführers mit obligatem Missionierungsdrang von angeblichen Heiden durch zukünftige besonders bevorzugte Himmelsbewohner; Islamisten incl. dem Größenwahns und der psychotischen Niederschriften eines Mega-Spinners oder um den Glauben an den Einfluss des Mondes und sonstiger Mini-Planeten auf das Schicksal des ach so großartigen, allmächtigen Menschen:

    Die Welt würde viel besser funktionieren, wenn einfach jeder Einzelne akzeptieren würde, dass es für uns Menschen alleine darum geht, das Beste aus der – im Vergleich zum Alter des Universums – unfassbaren winzigen Zeit auf der Erde zu machen.
    Die Menschen wären insgesamt sicherlich glücklicher, wenn der Drang, irgendwelche Götter und Göttinnen anzubeten, schon vor Jahrtausenden genetisch, weil evolutionär benachteiligt ausgetilgt worden wäre.

    Menschen, die sich wegen diverser Aberglauben abstechen, erschießen oder gegenseitig in die Luft sprengen: Wenn es nicht so traurig wäre, müsste ich darüber lachen!

    Mel | 4. September 2012 | 18:55 | Antworten
  3. Die Gefahr geht nicht von den Warnern aus, die auf ein Gewaltpotenzial des Islam hinweisen (wohlgemerkt: des Islam – nicht des Islamismus), sondern von jenen, die das Problem der Islamisierung aus Gründen falsch verstandener political correctness seit Jahren nicht wahrhaben wollen – und damit verharmlosen.

    Die eigentliche Wurzel des Übels ist nicht Alqaida, sondern es sind die Gewalt verherrlichenden Suren des Koran, die Gesetze der Sharia und die Hass- und Hetztiraden des Propheten Mohammed in den Hadithen (man lese sie nach…).

    Nicht zu unrecht sagt daher die bekannte Pariser Islamwissenschaftlerin und Professorin für Arabistik Anne-Marie Delcambre: „Der Islamismus ist im Islam enthalten wie das Küken im Ei.“ („L’islamisme est contenu dans l’Islam comme le poussin l’est dans l’oeuf.“)

    Es entspricht der verdrehten politisch korrekten Berichterstattung unserer öffentlich-rechtlichen Medien, dass das Heute-Journal (wohl aus Gründen vermeintlicher »Ausgewogenheit«) der islamistischen Terrorgefahr die Anti-Islam-Proteste von Pro-NRW gegenüberstellt. Ich bin kein Anhänger (erst recht kein Mitglied) dieser „Partei“ – meine aber doch zu wissen, dass sie Gewalt nie befürwortet hat, noch im Schilde führt.

    Daher ist in diesem Fall nicht die Pro-NRW Bewegung »verantwortungslos«, sondern das Heute-Journal, insofern es in dem betreffenden Bericht die offenen islamistischen Gewaltaufrufe eines Terroristen mit den zwar polemischen aber verfassungskonformen und friedlichen Protesten dieser Bewegung auf eine Stufe stellt.

    Gert Gebhard | 4. September 2012 | 22:17 | Antworten
    • Sie schreiben:

      “Ich bin kein Anhänger (erst recht kein Mitglied) dieser „Partei“ [Anm. Pro-NRW] – meine aber doch zu wissen, dass sie Gewalt nie befürwortet hat, noch im Schilde führt.”

      Das ist schlicht falsch. Die Verknüpfungen von NPD, bzw. Pro-NRW zur rechten Szene sollten eigentlich bekannt sein.

      Siehe z.B. Hausdurchsuchungen in diesem Frühjahr.
      http://www.wdr.de/themen/politik/razzia108.html

      Ihre Einlassung zum Gewaltpotential des Islam ist ebenso falsch. Wieso sollte es einen unterschied machen, ob ich nun Christ oder Moslem bin.

      Die meisten Gewalttaten in Deutschland haben mit der Religion daher auch nichts zu tun. Morde werden, bis auf wenige Ausnahmen, aus Eifersucht oder Habgier verübt.

      [Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]

      mister-ede | 4. September 2012 | 22:54 | Antworten
      • Das ist schlichtweg falsch, dass Gewalttaten nichts mit dem Islam zu tun haben.
        Jüngste Studien haben gezeigt, dass besonders Türken die sich als “sehr religiös” bezeichnen eher zu Gewalt neigen, als weniger religiöse.

        Auch die jüngsten Angriffe auf Juden durch Araber und Türken sind eindeutig islamisch geprägt (im Koran werden Juden als Söhne von “Affen und Schweinen” bezeichnet) und strafen ihre Relativierungen lügen.

        André | 5. September 2012 | 11:34 | Antworten
        • Wieviele religiös motivierte Straftaten gibt es in Deutschland?

          mister-ede | 5. September 2012 | 12:58 | Antworten
          • Jede einzelne ist zuviel.
            Und da es quasi keine von Christen und Juden, Buddhisten oder Hindus gibt, bleibt wohl nur noch der Islam.

            Auch Ehrenmorde, Zwangsverheiratungen und das Verprügeln der eigenen Frau – also Gewalttaten, die aus falschem Ehrgefühl oder Angst selten zur Anzeige kommen – zählen zu den Besonderheiten dieses Kulturkreises.

            Und alle lassen sich mit dem rechtfertigen, was im Koran steht. Und bevor jetzt wieder die primitive alte Leier von “in der Bibel stehen auch brutale Sachen” losgeht, sei gesagt, dass die Realität von Christen und Juden aber so aussieht, dass sie weder Tötungsbefehle ausführen, noch ihre Frauen verhängen oder ihre Töchter und Söhne zwangsverheiraten.

            Auch könnte sich kein Christ nach einem Massenmord, wie ihn Breivik begangen hat, auf Jesus berufen. Ein Moslem aber auf Mohammed, da dieser selbst zu Lebzeiten ein passionierter Massenmörder war.

            André | 5. September 2012 | 13:16 | Antworten
          • Das heißt wohl, Sie wissen es nicht.

            In Deutschland gibt es jährlich rund 6 Mio. Straftaten (Ein echt braves Volk…) von Alkohol am Steuer über Steuerbetrug und NAZI-Schmiererein bis hin zu religiös motivierten Übergriffen.

            Der Anteil der “religiösen” Straftaten durch Ausländer liegt unter 0,02%. Rechte Straftaten machen schon 0,3% aus, also 15 mal so viele.

            mister-ede | 5. September 2012 | 14:05 | Antworten
          • Der Unterschied ist, dass man zusätzlich zu den schon existierenden – menschlichen – Straftaten nicht auch noch religiös motivierte braucht.

            Wären die etlichen geplanten Terroranschläge nicht vorher aufgeflogen, wie im Falle der “Sauerlandgruppe” wären aber ihre Fantastereien von der heilen Multikulti-Welt ruckzuck geplatzt.

            Es kann nicht Aufgabe des Staates sein, Milliarden dafür auszugeben, potentielle Gefährder und ihre religiösen Strukturen (in etlichen Moscheen fanden gesuchte Terroristen Unterschlupf und wurden Waffen und Spregstoff gelagert) zu überwachen, anstatt endlich diese Personen ein für alle Male aus Deutschland zu verbannen und ihre Strukturen mit aller Vehemenz zu zerschlagen. Leider gibt es genug Traumtänzer wie sie, die jegliche Gefahr leugnen und weiterhin Politiker an die Macht wählen, die die Augen davor verschließne bzw. gezielt dem Islam zum Aufstieg verhelfen.

            Und nochmal ganz langsam für Sie:
            Der Großteil der religiösen Straftaten kommt erst gar nicht zur Anzeige (da Familien”ehre” etc. im Wege stehen) und taucht damit in keiner Statistik auf.

            Ihre sogenannten “rechten” Straftaten sind zu über 70 % Propagandadelikte, d. h. es kommt dadurch niemand zu schaden. Da sie aber ideologisch verblendet sind, werden wohl Fakten keinen sonderlich großen Einfluss auf Ihr Weltbild haben.

            André | 5. September 2012 | 14:34 | Antworten
          • 1. “Und nochmal ganz langsam für Sie:
            Der Großteil der religiösen Straftaten kommt erst gar nicht zur Anzeige (da Familien”ehre” etc. im Wege stehen) und taucht damit in keiner Statistik auf.”

            Was für eine Vorstellung haben Sie von Extremisten und Terroranschlägen, wenn der Terroranschlag innerhalb der Familie stattfinden soll.

            2. “Ihre sogenannten “rechten” Straftaten sind zu über 70 % Propagandadelikte, d. h. es kommt dadurch niemand zu schaden.”

            Das zeigt Ihre verharmlosende Einstellung. Wenn Sie schreiben, dass z.B. durch rassistische Schmierereien niemand zu Schaden kommt, dann haben Sie schlicht den Schuss nicht gehört.

            Das ist die Art, wie hier mit dem Nazipack umgegangen wird. Wer ein Kaugummi klaut wird hart bestraft, aber wer zum Rassenwahn aufruft wird behandelt wie ein Bub, der nicht so gut malen kann.

            mister-ede | 5. September 2012 | 15:04 | Antworten
          • Spätestens jetzt, da sie besudelten Hauswänden eine höhere Bedeutung beimessen, als der Vernichtung menschlichen Lebens, haben sie sich endgültig als ernstzunehmender Diskutant disqualifiziert. So etwas ist einfach nur schäbig.

            P.S.
            Warum hängen Sie sich am Rassenwahn auf? Warum nicht an den roten Faschisten in diesem Land, die unbehelligt auf Transparenten fordern dürfen “Bomber-Harris do it again” oder T-Shirts von kommunistischen Massenmördern wie Che Guevara oder Mao tragen dürfen?

            Warum regen Sie sich nicht über den religiösen Hass und die Mordaufrufe im Namen Allahs auf?

            Ihr “Gerechtigkeitssinn” ist ein selektiver und somit völlig wertloser.

            André | 5. September 2012 | 15:54 | Antworten
          • P.S.

            Darüber hinaus sind viele von “Migranten” (gemeint sind zu über 90 % nur Immigranten aus dem islamischen Raum) begangenen Straftaten nur auf den ersten Blick nicht-religiös motiviert.

            Die Erziehung der Kinder dahingehend, dass “Ungläubige weniger wert als Vieh” (Koran, Sure 8, Vers 55) sind und deren Frauen als “Kriegsbeute” gelten erklärt den überdurchschnittlich hohen Anteil an Vergewaltigungen durch türkisch-arabisch-nordafrikanische Männer.

            Auch das “Abziehen” von “ungläubigen” Mitschülern ist zwar nicht offensichtlich religiös motiviert, findet aber seine Berechtigung darin, dass eben von Menschen geraubt wird, die laut Koran weniger wert sind. Und selbst wenn der Straftäter nicht beten geht und seine Religiön nicht allzu ernst nimmt – die frühkindliche Indoktrination im Hinblick auf die Wertschätzung der “Kuffar” dient als Rechtfertigung für Gewalt und Raub. Somit sind auch viele aus sogenanntem “Deutschenhass” begangene Straftaten als religiös motiviert zu sehen.

            Und ich wohne in Berlin, ich weiß, wovon ich rede. Keine Woche ohne Gewaltexzesse von “Migranten” an Deutschen.

            André | 5. September 2012 | 14:44 | Antworten
          • @André:
            »Und bevor jetzt wieder die primitive alte Leier von “in der Bibel stehen auch brutale Sachen” losgeht, sei gesagt, dass die Realität von Christen und Juden aber so aussieht, dass sie weder Tötungsbefehle ausführen, noch ihre Frauen verhängen oder ihre Töchter und Söhne zwangsverheiraten…«

            …ganz abgesehen davon, dass in der Bibel (an wenigen Stellen) zwar von schrecklichen Taten und ‘Gottesgerichten’ die Rede ist – an keiner Stelle aber von einem AN MENSCHEN gerichteten Aufruf zur Gewalt (wie z.B. in den Koran-Suren 2,216; 4,74; 5,38 u.52; 8,12,… u.v.a.m).

            Die multikultimediale Verneblung religiöser Unterschiede arbeitet sehr erfolgreich.

            Etienne | 5. September 2012 | 14:59 | Antworten
          • Sehr erfolgreich. Und das ZDF bzw. das gesamte öffentlich rechtliche Fernsehen ist sogar einer der Haupttäter.

            André | 5. September 2012 | 15:02 | Antworten
        • Das ist doch wohl mal völliger Schwachsinn.Nur weil es einige Ausnahmen gibt unter den Muslimen die gewaltbereit sind heißt es nicht das es was mit dem Islam zutun hat.Wieviele Muslime gibt es in Deutschland die hier in frieden leben?Und alle in einen Sack zustecken ist falsch.Denn von den Muslimen hört man ja auch nicht das sie sagen,katholische Priester seien ausschließlich Sexualstraftäter.

          nadine | 5. September 2012 | 22:51 | Antworten
    • @ mister-ede:
      Zitat:
      “Es gibt keinen Islam und Islamismus.
      Es gibt nur einen Islam.
      Wer etwas anderes sagt, beleidigt den Islam.”

      Recep Erdogan, türkischer Präsident, 2008

      Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 16:10 | Antworten
  4. Geradezu infam war der Versuch, die Pro-NRW Bewegung in die Nähe des Massenmörders Anders Behring Breivik zu rücken. In der Weise, wie Breivik seinen Massenmord als »Krieg« ideologisch gerechtfertigt hat, ähnelt er einem Dschihadisten, nicht aber friedlichen Kritikern des Islam, die gerade in dessen Konzept des »Dschihad« die ideologische Ressource eines weltweiten Terrors sehen.

    Eine – auch öffentliche – Islamkritik muss erlaubt sein. Sie hat ebenso wenig mit “Rassismus” zu tun, wie Kritik am Kommunismus etwas mit Rassismus oder “Chinesen-Feindlichkeit” zu tun hat.

    Gert Gebhard | 4. September 2012 | 22:28 | Antworten
    • “Eine – auch öffentliche – Islamkritik muss erlaubt sein.”

      Was soll Islamkritik sein? Wollen Sie Leute dafür kritisieren, dass sie Moslems sind? Dann wäre das Rassismus der zu Pro-NRW passt.

      Was also wollen Sie am Islam kritisieren?

      mister-ede | 5. September 2012 | 00:02 | Antworten
      • @ mister-ede:
        Nach Ihrer “Logik” wäre dann auch Kritik an der evangelischen oder katholischen Kirche auch Rassismus?!
        HEBEN Sie sich Ihr unfundiertes, abstruses Geschwafel für Ihre Homepage auf, wenn Sie nicht sachlich und beim Thema bleiben können.

        Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 16:23 | Antworten
    • Richtig.
      Es ist schon eine “journalistische” Meisterleistung, friedliche Pro-NRW-Anhänger mit messerstechenden Salafisten gleichzusetzen.

      Wem der Artikel 5 unseres Grundgesetzes nicht geläufig ist, der sollte sich schleunigst mal informieren.

      Es ist eine bodenlose Unverschämtheit, Demokraten, die lediglich von unseren grundgesetzlich verbrieften Rechten Gebrauch machen, mit Kinder mordenden Moslems alá Mohamed Merah oder al Quaida gleichzusetzen.

      Auch ist mir kein einziger Mordfall seitens der EDL, geschweige denn der GDL bekannt, wohningegen die Anhänger der “Religion des Friedens” in erschreckender Frequenz auch schon in Deutschland morden. Nicht nur Olympia ’72, auch Arid Uka 2011 und die vielen verhindeten Massenmorde sollten eindeutig klarstellen, wer hier die Gefahr ist!

      Wer immer noch die Augen davor verschließt, ist nicht nur ignorant, sondern auch mitschuldig an jedem einzelnen Mord, der im Namen Allahs begangen wird.

      André | 5. September 2012 | 11:40 | Antworten
  5. Habe selten eine so konfuse Sendung gesehen, bekannte Archivbilder mit dieser penetranten Musiksoße unterlegt, in die neuerdings jede Doku getaucht wird, dazu noch ein bisschen Inszeniertes, und schon waren wir in Amerika beim Waterboarding und bei Obamas Drohnen. Nach 45 Minuten hatte man das gelernt: Irgendjemand ist auf die Idee gekommen, aus dem Adidas-Logo drei kippende Hochhäuser zu machen, in die ein Flugzeug fliegt, drunter steht: Alqaida.

    Und selten klaffte die Ton-Bild-Schere weiter auseinander: Im Bild der „Gates of Vienna“-Blog mit dem Artikel „Fjordman Speaks Out“, der Offtext sagt: „Unter dem Beifall von Gleichgesinnten ruft einer offen zu Gewalt auf…“. Der Norweger Fjordman hat nie zu Gewalt aufgerufen, eine böse Unterstellung, der zitierte Text stammt von dem Deutschen Michael Mannheimer.

    Gleich zu Beginn, Offtext: „In Deutschland wächst die Gewaltbereitschaft bei Islamisten und rechtsradikalen Islamhassern“ – Beleg für „die Gewaltbereitschaft der Islamhasser“? Keinen, wieder nur Unterstellung. Im Bild vorne die erregte Muslimmeute, hinten ein paar PRO-Leute mit ihren lächerlichen Transparenten. Und die „German Defence League“, die angeblich „fast wöchentlich“ anschwillt, konnte Anfang August für ihren Kölner „Marsch der Patrioten“ gerade mal fünfzig Leute mobilisieren! Und diese paar Hanseln auf einer Ebene mit gewaltbereiten Dhihadisten anzusiedeln, ist schon ein starkes demagogisches Stück.

    Und was Herr Theveßen unter „modernem Islam“ versteht, möge er uns bei passender Gelegenheit auch mal erläutern. Etwa den interviewten Frührentner aus Herne, der sich seit seiner Konversion 2005 Karim-Volker Sebbahi-Marciniak nennt? Der will zwar, wie er sagt, keine Scharia in Deutschland, aber läuft durch Herne mit weißem Hemd bis zu den Knöcheln und hält das für eine „positive Provokation“. Und in einem Halbsatz zu erwähnen, welche Probleme die Briten hatten, bis sie diesen ekelhaften Omar Bakri endlich los waren, wäre auch nicht schlecht gewesen.

    Heta | 5. September 2012 | 03:30 | Antworten
  6. http://www.focus.de/kultur/kino_tv/focus-fernsehclub/tv-kolumne-deutschland-in-gefahr-kampf-gegen-den-terror-der-11-september-und-der-12-13-14-_aid_810666.html

    lg

    [Anm.d.Red.: Das ZDF ist für den Inhalt externer Internetseiten nicht verantwortlich].

    JennyGER | 5. September 2012 | 07:05 | Antworten
  7. “Eine – auch öffentliche – Islamkritik muss erlaubt sein.”

    Was soll Islamkritik sein? Wollen Sie Leute dafür kritisieren, dass sie Moslems sind? Dann wäre das Rassismus der zu Pro-NRW passt. Was also wollen Sie am Islam kritisieren?

    Die Frage war im voraus bereits beantwortet. Nicht »Leute« (Menschen) werden mit kritisiert, sondern eine DOKTRIN (die des Koran, der Sharia und der Hadithen – deren Intoleranz und Gewaltpotenzial tagtäglich in den Nachrichten aus dem islamischen Kulturkreis – Nigeria, Sudan, Afghanistzan, Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten,…- belegt wird).

    Ideologie- und Religionskritik gehören zur Aufklärung. Sie im Falle des Islam mit „Rassismus“ zu identifizieren und damit zu tabuisieren oder sogar zu verbieten, widerspricht der aufklärerischen Tradition Europas. (Islamverbände, die dieses anstreben, setzen sich damit selbst ausserhalb dieser Tradition.)

    Gert Gebhard | 5. September 2012 | 12:22 | Antworten
  8. Ich habe schonmal die gleiche Rolltreppe wie ein Neo-Nazi benutz! Bekomme ich jetzt Besuch vom Verfassungsschutz?
    ;-)

    Es wird immer lächerlicher hierzulande. Ich sage nur der Fall Drygalla. Sippenhaft und mediale Hinrichtung – DAS sind Nazi-Methoden, die von den achso lupenreinen Demokraten hier angewendet werden.

    André | 5. September 2012 | 12:56 | Antworten
    • Pro-NRW stellt sich offen gegen den Islam. Es ist ja nicht verständlich, wieso eine Kirche kein Problem ist, aber eine Moschee dann schon.

      Solange das aber bei Pro-NRW so bleibt, kann man direkt die rechten Gedanken dieser Leute sehen. Denn es geht dabei ja schlicht um die Ausgrenzung von anderen Religionen.

      Es sind ja einfach muslimische Deutsche, denen hier durch NPD und CO. nicht das gleiche Recht zur freien Religionsausübung zugebilligt wird, wie eben den christlichen Deutschen.

      mister-ede | 5. September 2012 | 14:48 | Antworten
      • Da vermischt der Pseudointellektuelle schon wieder zwei grundverschiedene Sachen.

        1. Haben Pro NRW und NPD nichts gemein.

        2. Bezieht sich die gesamte Pro-Bewegung auf “christlich-jüdische” Wert des Abendlands – stellt somit schon einen Gegenpol zur NPD, die alles “judäo-christliche” verachtet dar.

        3. Ist eine Kirche deshalb kein Problem, weil in ihr nicht zum Jihad aufgerufen wird, keine Terroristen versteckt werden und nicht von der Kanzel gepredigt wird, dass alle Ungläubigen weniger wert als Vieh sind bzw. von Affen und Schweinen abstammen.

        4. Der Drang der Moslems besonders ins christliche Abendland auszuwandern ist ja ein weiterer Beleg für die Richtigkeit der Aussage, dass unsere Kultur und somit unsere Gesellschaftsform der islamischen haushoch überlegen ist. Wäre es bei uns schlechter, würden sie nicht kommen. Daher ist es pervers, hier die Gleichstellung des Islam zu fordern, da er ja der Grund für das Elend in islamischen Ländern und somit für die Auswanderung nach Europa ist.

        5. Die NPD ist – wie auch schon die NSDAP – überhaupt nicht islamfeindlich. Im Gegenteil es bestehen hervorragende Kontakte zu islamischen “Antizionisten”, da der Judenhass verbindend wirkt. Neonazis loben das Mullah-Regime im Iran und bewundern al Quaida.
        Da sie aber Rassisten sind, möchten sie generell keine andersfarbigen Menschen hier haben – unabhängig von ihrer Religion.

        Somit sind alle ihre Verharmlosungen widerlegt, was Sie allerdings garantiert nicht daran hindern wird, sich weiter die Welt schön zu lügen. Viel Spaß dabei!

        André | 5. September 2012 | 15:09 | Antworten
        • “1. Haben Pro NRW und NPD nichts gemein.”

          Beide sind intolerant, haben Verbindungen ins rechte Spektrum, und sind extrem Islamfeindlich.

          Hier haben wir wohl eine grundlegend unterschiedliche Einschätzung, aber meine ist richtig.

          2.
          Was diese Intoleranz mit christlichen oder jüdischen Werten zu tun haben soll, erschließt sich mir nicht.

          3.
          Vom Affen abstammen wäre ja noch ok, aber in der Kirche wollen die was von jungfreulicher Geburt erzählen. Das ist mal pervers.

          Und was hatte das nochmal mit dem Abendmahl aufsich?
          Waren Sie schon einmal in einem Gottesdienst?

          4.
          “Daher ist es pervers, hier die Gleichstellung des Islam zu fordern, da er ja der Grund für das Elend in islamischen Ländern und somit für die Auswanderung nach Europa ist.”

          Ich muss Sie enttäuschen, leider ist die größte (weltliche) Armut im Bereich hinduistischer und christlicher Länder zu suchen.

          Die meisten Peruaner, Kubaner oder große Teile in Süd-Ost-Asien leiden wesentlich stärker an Hunger und Armut als in der arabisch-islamischen Welt.

          5.
          Der Nationalsozialismus kennzeichnet sich, wie der Kommunismus, unter anderem durch die Einschränkung der Freiheiten zu leben und zu denken.
          So wurden Menschen nach Glaube, Herkunft oder Rasse kategorisiert und herabgewürdigt. Zu denken, dass hiervon der Islam ausgenommen sei ist ein Irrglaube.
          Auch diejenigen Menschen, die ihren christlichen Glauben über die NAZI-Ideologie gestellt haben, sind der Diktatur zum Opfer gefallen.

          mister-ede | 5. September 2012 | 15:39 | Antworten
          • “Beide sind intolerant, haben Verbindungen ins rechte Spektrum, und sind extrem Islamfeindlich.

            Hier haben wir wohl eine grundlegend unterschiedliche Einschätzung, aber meine ist richtig.”

            Herrlich, ich liege vor Lachen. Die Antifa z. B. ist ja “Nazi-feindlich”. Was sagt also das Wort “Islam-feindlich” aus? Nur soviel, dass man gegen eine faschistische Ideologie ist. Und nein, die NPD ist NICHT islamfeindlich.

            Der Satz, in dem Sie behaupten, Recht zu haben, ist mehr als drollig – er zeichnet vor meinem inneren Auge, das Bild eines zornigen Kindes, das mit dem Fuß aufstampft und beleidigt ist, weil ein anderes Kind behauptet, den Weihnachtsmann gäbe es gar nicht.
            Hören Sie besser, auf, Sie machen sich komplett lächerlich.

            “Vom Affen abstammen wäre ja noch ok, aber in der Kirche wollen die was von jungfreulicher Geburt erzählen. Das ist mal pervers.”

            Die Moslems glauben doch auch an Adam und Eva und verwenden Affen und Schweine als verächtliche Bezeichnung. Aber das passt halt nicht ins Konzept, nicht wahr, kleiner Ideologe?

            “Ich muss Sie enttäuschen, leider ist die größte (weltliche) Armut im Bereich hinduistischer und christlicher Länder zu suchen. ”

            Ja, Äthiopien ist ja auch strategisch nicht so interessant, wie Pakistan und wurde deshalb nicht mit Atomwaffen und moderner Technik versorgt. Ansonsten wäre es anders rum. Zumal jetzt immer noch nicht geklärt ist, warum die meisten Einwanderer nach Europa Moslems sind. Ist eine unangenehme Frage, gelle?

            “So wurden Menschen nach Glaube, Herkunft oder Rasse kategorisiert und herabgewürdigt. Zu denken, dass hiervon der Islam ausgenommen sei ist ein Irrglaube.
            Auch diejenigen Menschen, die ihren christlichen Glauben über die NAZI-Ideologie gestellt haben, sind der Diktatur zum Opfer gefallen.”

            Genau das gilt für den Islam. Juden und Christen sind minderwertig, Atheisten, so wie ich, sind gleich gar nichts wert.

            Wo bleiben Ihre Argumente? Sie haben keine und verstricken sich immer tiefer in Widersprüche. Legen Sie sich schlafen – am besten mit Koran unter dem Kopfkissen.

            André | 5. September 2012 | 16:26 | Antworten
      • Schon wieder falsch!

        Keinem Muslim wird in Deutschland die freie Religionsausübung verwehrt. In hunderten Moscheen (von denen übrigens mehr als vierzig den Namen des brutalen, für seine Gefühlskälte und Grausamkeit bekannten Eroberer von Byzanz, Mehmet II, genannt »Fatih« tragen; schon das spricht für sich…) dürfen Muslime ihre Religion ausüben (während in der Türkei nicht einmal neue christliche Kirchen gebaut werden dürfen).

        Im Übrigen ist die Religionsfreiheit (wie alle Menschenrechte) eine Individualrecht – und kein Recht von Verbänden, Gruppen, Kirchen oder Religionsgemeinschaften, z.B. auf eine bestimmte Architektur ihrer Sakralräume.

        Oh Gott, lass Geist und Aufklärung regnen!

        Etienne | 5. September 2012 | 15:15 | Antworten
  9. Leute, schaut euch mal die Entwicklungen seit 9/11 an. Die Itegrationsproblematik ist gleich geblieben, trotzdem wurden weltweit etliche Gesetze erlassen für “unsere Sicherheit”. Jetzt über 11 Jahre danach kann man sagen, dass diese Gesetze nichts genutzt haben. Die Terror-Panik-Methode hat nicht funktioniert, sofern das Ziel nicht die Einschränkung der Freiheit der Bürger war. Die Probleme liegen dezentral in speziellen Hotspots. Die Problematik ist nicht flächendeckend. Diese Kritik geht an die Politik.

    An die Medien habe ich auch eine Kritik: Wörter wie Terror, Islam, Islamisten, Islamkritik etc.. sind sehr verheitzt. Es handelt sich um Propagandabegriffe. Nicht der Islam ist das Problem sondern die Gewalt. Ist der Islam die Ursache für Gewalt oder vielleicht doch eher örtliche (An)Füherer, die den Islam falsch auslegen? Die Medien plappern wie immer nur die Meldungen der Politik nach; selbstverständlich ungeprüft. Welcher Journalist setzt schon für die Wahrheit seine Karrie auf´s Spiel? Vor allem Jüngere Journalisten und Moderatoren wie hier bei ZDFlogin trauen sich nicht die politisch vorgegebene Hausmeinung zu hinterfragen. Ich habe dafür Verständnis, denn nur wer auf Linie ist kommt nach oben. Ein weiterer Punkt ist die Quote: Mit Angst und Panik macht man Quote. So entstehen dann Filme über Terror, Klima oder sonstwas, die nicht mehr sachlich sondern nur noch emotional sind. Oftmals auch mit mystischer Musik untermalt etc…. // alles Show.

    lg

    JennyGER | 5. September 2012 | 13:51 | Antworten
  10. Bitte hört doch mit diesen Nazikeulen hier im Blog auf, wenn ich das mal so sagen kann. Wir alle wissen wie lächerlich und erbärmlich eine Nazikeule ist. Sie ist oft das letzte Argument, das jemand bringen kann, wenn er sonst nichts mehr zu sagen hat. Jede ungerechtfertigte Nazikeule verharmlost echte Nazis.

    JennyGER | 5. September 2012 | 13:52 | Antworten
  11. Mit Kritik an einem Buch dessen Inhalt nicht verbinden kann und dessen Verleumdung zur Auferstehung Jesus nie zum Dialog führen wird kann es nie zu Gemeinsamkeiten kommen. Das allein schon ist Tatsache genug auf die Attacken der Islamkritik sich verbietenden Mitmenschen gar nicht erst zu reagieren. Auf konstruktive Dialoge sind die ja ohnehin nie aus.
    .
    Ich als evangelische Kampfmaus rate jeden gesunden Mitmenschen der zu einer auf der Bibel beruhenden, denn nichts anderes kann den Koran und seinen Schreiber widerlegen, Argumentation. Denn wenn es um Islam geht, um das was Menschen in ihm sehen, um Mitmenschen die sich ihm vielleicht im guten oder im Irrglauben unterworfen haben – dann muss man den Islam und dessen Quelle den Koran auch nur mit dem Konfrontieren, was einer frontalen Konfrontation auch standhält. Und das ist nun mal das Zeugnis des jüdischen Schöpfers und das seines Sohnes Jesus.
    .
    .
    susi

    susi bibelmaus | 5. September 2012 | 14:13 | Antworten
    • “…dann muss man den Islam und dessen Quelle den Koran auch nur mit dem Konfrontieren, was einer frontalen Konfrontation auch standhält. Und das ist nun mal das Zeugnis des jüdischen Schöpfers und das seines Sohnes Jesus.”

      Der wirklichen Konfrontation halten hier nur die Schriften von Aufklärern stand. Weder die Hexenverbrennung, noch die Unterdrückung der Frau, noch die Ausgrenzung von Gleichgeschlechtlichen, noch…

      Die Aufklärung macht uns Menschen frei von diesen ganzen Verklärungen.

      ABER, die Aufklärung mit dem Schwert zu bringen, hat noch nie funktioniert und wird es auch nicht.

      mister-ede | 5. September 2012 | 14:31 | Antworten
  12. Die politischen Vorstellung von Religionen sind oftmals nicht mit den weltlichen Vorstellungen vereinbar.

    So werden das katholische Eherecht und auch Hexenverbrennungen heute nicht mehr angewendet.

    Mich würde aber sehr interessieren, wieso Sie den Koran Wort für Wort nehmen, aber z.B. bei AT oder NT einfach drüber wegschauen.

    Ist das nicht etwas unfair?

    mister-ede | 5. September 2012 | 14:41 | Antworten
    • Nicht “JennyGER” nimmt den Koran Wort für Wort – die Moslems tun es.
      Wie in dem Film auch sehr schön genannt, sind die religiösesten Islamstaaten gleichzeigt auch die Geldgeber des Terrors. Also Saudi-Arabien und Katar.

      Und eben jenen gerlauben wir es hier, eine “Islamschule” nach der anderen aufzumachen, Protzmoscheen zu bauen und ein “Zentrum für Islam in Europa” in München zu finanzieren. Damit sie ihre faschistische Ideologie hier verbreiten können.

      Es ist doch ganz einfach: Auch wenn nicht jeder Moslem streng religiös ist und den Koran wörtlich auslegt – sobald Moslems in einem land die Mehrheit stellen wird das islamische “Recht”, also die Sharia eingeführt und diese orientiert sich nunmal 1:1 am Koran.

      Bevor sie jetz sagen “Aber in der Türkei …”, kann ich ihnen nur entgegenbringen, dass Erdogan und seine islamistische AKP das kemalistische Erben Sütck für Stück auslöschen und die Türkei vielleicht schon in 10 Jahren ein Sharia-Staat sein wird, mit Steinigungen, Erhängen von Schwulen und allem Pipapo.
      Die Tendenz ist zumindest ersichtlich.

      André | 5. September 2012 | 14:57 | Antworten
      • Und dafür kritisiere ich diese Regierung auch. Unrechtsregimen im Ausland werden Waffen frei Haus und nach Bedarf geliefert.

        Vielleicht schafft es diese Regierung tatsächlich noch, dass deutsche Soldaten in Zukunft dann wenigstens von deutscher Qualitätsarbeit getötet werden.

        mister-ede | 5. September 2012 | 15:12 | Antworten
        • Was sind denn Auslandskriege, die man ohne weiteres verhindern kann, gegen den Krieg der hierzulande tobt?

          Da machen ein oder zwei verkaufte Panzer in die Sharia-Staaten den Kohl auch nicht mehr fett.

          Der größere Krieg tobt hier und er wird nicht durch Waffen entschieden. Er wird mit dem Geburten-Jihad, mit der Indoktrination der Kinder, dem mittlerweile staatlich abgesegneten Islamunterricht und dem Einsickern immer mehr Moslems in die Politik geführt.

          Ich sage nur Berlin: Dort ist eine gewisse Dilek Kolat “Integrationsministerin”. Das ist, als wenn man einen Fuchs zum Hühnerhüten abstellt.
          Ihr Mann – der im Übrigen nicht wenig Anteil daran haben dürfte, dass sie diesen Posten bekleidet – hat erst gestern mehr oder minder offiziell erklärt, dass er sich auf die Seite der Jihadisten stellt, in dem er die Zusammenarbeit seines Moslemverbandes mit dem deutschen Staat beendet hat, weil er sich diskriminiert fühlt durch diese Plakat-Kampagne, die Eltern für das Abdriften ihrer Kinder in die Jihadisten-Szene sensibilisieren soll.

          Deutlicher kann man doch nun wirklich nicht sagen, dass es keinen Unterschied zwischen angeblich “moderaten” Moslems und Sharia-Terroristen gibt.

          André | 5. September 2012 | 15:20 | Antworten
          • Wieso wäre es schlimm, wenn in Deutschland mehr Moslems als Christen leben würden?

            Solange sich die Deutschen an die Gesetze halten, solidarisch mit den Nachbarn und tolerant gegenüber Fremden sind, soll es mir recht sein – egal zu welchem Gott diejenigen beten.

            mister-ede | 5. September 2012 | 15:49 | Antworten
          • Ohje, ich verschwende meine Zeit, aber vielleicht bleibt ja wenigstens ein bisschen Realität in ihrem bunten Teller Knete, den Sie “Meinung” nennen haften:

            Sobald Moslems die Mehrheit haben, wird es kein Grundgesetz mehr geben. Das wird nicht nur in den Moscheen gepredigt, sondern auch immer wieder von – zumindest optisch – integrierten Moslems bestätigt.

            Unser Grundgesetz widerspricht mit seinem Gleichbehandlungsprinzip, seiner Religionsfreiheit und seinem Recht auf freie Meinungsäußerung den Säulen der islamischen Gesetzgebung. Deshalb wird es der erste Schritt sein, das Grundgesetz durch die Sharia zu ersetzen, sollten Moslems die Mehrheit erlangen.

            Irgendetwas von dem verstanden, was ich gerade schrieb? Oder hat Ihre interne ideologische Firewall ein Bildrauschen über meinen Text gelegt?

            André | 5. September 2012 | 16:00 | Antworten
          • Hallo Mr. Ede,

            wenn in Deutschland mehr Moslems als Nicht-Moslems leben würden oder leben werden, wird auch islamisches Recht Einzug halten. Viele Mitbürger, vielleicht auch Sie, glauben, unsere Grundrechte und Werte hätten hier immer Bestand. Schön wär’s.

            Es geht nicht darum, welches Bild von Gott jemand hat, sondern darum, welches Vorstellung vom Umgang mit seinen Mitmenschen. Dazu macht der Islam sehr genaue Vorschriften und setzt in praktisch allen Ländern mit islmaischer Mehrheit ihre Einhaltung mit Gewalt durch; in Deutschland beginnt er gerade damit. Ich denke, es lohnt sich, sich dagegen zu wehren.

            Rudolf Carll | 5. September 2012 | 16:07 | Antworten
          • (Aus)Mister Ede glaubt tatsächlich, unser Grundgesetz wäre soetwas wie die Schwerkraft und alle müssten sich daran halten und es hätte ewig Bestand.

            Eigentlich tut er mir leid.

            André | 5. September 2012 | 16:17 | Antworten
          • Wer das GG ablehnt hat in Deutschland keinen Platz.

            Problem: Unsere Nazis und Rechtsradikale will doch niemand haben.

            mister-ede | 5. September 2012 | 21:29 | Antworten
          • “wenn in Deutschland mehr Moslems als Nicht-Moslems leben würden oder leben werden, wird auch islamisches Recht Einzug halten.”

            Das deutsche Grundgesetz ist ja nicht verhandelbar, daher ist das eine völlig aus der Luft gegriffene Befürchtung.

            mister-ede | 5. September 2012 | 21:27 | Antworten
  13. @meister-ede:
    “Mich würde aber sehr interessieren, wieso Sie den Koran Wort für Wort nehmen, aber z.B. bei AT oder NT einfach drüber wegschauen.”

    Ihr Interesse sollte durch obigen Beitrag des Kollegen Etienne bereits gestillt sein: es gibt in der Bibel schlechterdings keine Gewaltaufrufe (wohl aber im Neuen Testament Gebote wie: “liebet eure Feinde, tuet Gutes denen die euch hassen!”).

    Zum anderen können die Gewaltaufrufe des Koran nicht einmal als «nicht mehr zeitgemäß« beiseite gelegt werden, denn der Koran gilt in allen Auslegungen als „unerschaffenes“, ewig gültiges Wort Allahs.

    »Dass dieses „Wort“ in der heutigen Rechtspraxis relevant ist, zeigt die „Allgemeine Erklärung der Menschenrechte im Islam“ vom 19. Sept. 1981, die in Artikel 12 sämtliche Apostaten-Verfolgung und –Ermordung, wie sie in Pakistan, Saudi-Arabien und vielen anderen islamischen Ländern stattfindet, unter Berufung auf einen Koranvers rechtfertigt.« [aus: http://zukunftskinder.wordpress.com/2011/04/08/koran-suren-zu-gewalt-und-krieg/

    Gert Gebhard | 5. September 2012 | 15:28 | Antworten
    • Es hat keinen Zweck. Er möchte es nicht sehen und wird es deshalb auch nicht.

      Die ideologischen Scheuklappen sind der beste Schutz für das eigene Weltbild und nur in den seltensten Fällen schafft es die Realität hindurchzudringen.

      Ich befürchte aber, “Meister Ede” hat jahrzehntelange an seinen Scheuklappen gewerkelt und sie mit viel Beton lichtundurchlässig gemacht.

      André | 5. September 2012 | 15:33 | Antworten
      • @André:
        »Es hat keinen Zweck. Er möchte es nicht sehen und wird es deshalb auch nicht.«

        Sie haben recht.
        meister-ede stellt hier nur einen neuen Erhaltungssatz unter Beweis, den der Erhaltung seiner von allen Fakten unangefochtenen Meinung.

        Deshalb auf Wiedersehen!

        Gert Gebhard | 5. September 2012 | 15:47 | Antworten
  14. @meister-ede:
    »Es sind ja einfach muslimische Deutsche, denen hier durch NPD und CO. nicht das gleiche Recht zur freien Religionsausübung zugebilligt wird, wie eben den christlichen Deutschen.«

    Von Pro-NRW wird das Recht auf Religionsfreiheit nicht in Frage gestellt – welches aber (wie oben schon ausgeführt) als Menschenrecht ein Individualrecht ist – kein Recht von Kirchen oder Religionsgemeinschaften auf eine bestimmte Architektur…

    Etienne | 5. September 2012 | 15:37 | Antworten
    • Ich bestimme doch auch nicht wie Ihr Haus aussehen soll. Sie müssen einfach toleranter sein und andere Menschen in Frieden und Freiheit leben lassen.

      Es bringt nichts wenn Sie es “Religionsfreiheit” nennen, aber “Religionsverbot” meinen.

      P.S.
      Kennen Sie eigentlich nicht die Vereinigungsfreiheit?

      mister-ede | 5. September 2012 | 15:56 | Antworten
      • Ein Zitat, falls Sie noch folgen können:

        “Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt.”
        Thomas Mann

        Oder anders gefragt, warum tolerieren Sie nicht die Nazis?

        André | 5. September 2012 | 16:01 | Antworten
        • Nazis = Böse!
          Islam = Religion!
          Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit, Demokratie = Gut!

          mister-ede | 5. September 2012 | 16:29 | Antworten
          • Ja, vermutlich sieht es so einfach in Ihrem Kopf aus. Danke, dass Sie das selbst nochmal klarstellen. Kann ja sein, dass es noch jemanden hier gab, der Sie für zurechnungsfähig hielt. Jetzt jedenfalls nicht mehr.

            André | 5. September 2012 | 16:59 | Antworten
          • P.S.

            Eine paar letzte Fragen noch, bevor ich mich hier endgültig verabschiede:

            1. Ist Judenhass nur schlecht, wenn er von Nazis kommt und gut, wenn er von Moslems kommt?

            2. Ist das Reduzieren von Frauen auf ihre Gebärfähigkeit nur schlecht, wenn es Nazis tun oder auch, wenn es Moslems tun?

            3. Ist das Ermorden von Andersdenkenden nur bei Nazis schlecht oder auch bei Moslems?

            4. Ist das Ziel, die Welt zu erobern nur schlecht, wenn Nazis es anstreben oder auch, wenn es um das weltweite Kalifat geht?

            5. Das Herabwürdigen aller, die nicht der “richtigen” Rasse angehören schlimmer, als das Herabwürdigen aller, die nicht an den Islam glauben?

            .

            Im übrigen hat auch nicht jeder NSDAP-Wähler eigenhändig Juden ermordet (das waren auch nur weniger als 1 % der Deutschen im Dritten Reich), bevor Sie wieder mit dem Argument kommen, nur ganz wenige Moslems würden morden.

            André | 5. September 2012 | 17:05 | Antworten
          • Zu 1.
            Religiöse Diskriminierung ist nicht akzeptabel.

            Zu 2.
            Geschlechterdiskriminierung ist nicht akzeptabel.

            Zu 3.
            Mord ist nicht akzeptabel.

            Zu 4.
            Die Welt erorbern? Unterdrückung der Welt ist nicht akzeptabel. Ein Erobern der Welt durch Überzeugung hingegen ist absolut in Ordnung. So kann die Demokratie die Welt erorbern.

            Zu 5.
            Rassismus ist nicht akzeptabel, egal ob gegen Einen, Hundert, Millionen oder Milliarden.

            Zu 6.
            In Deutschland hat zwischen 1933 und 1945 der Staat gemordet. Das ist eine ganz andere Dimension, als eine Untergrundorganisation.

            mister-ede | 5. September 2012 | 17:28 | Antworten
          • Nur noch schnell zu 6.:

            In islamischen Ländern mordet der Staat, weil Religion und Staat ein und dasselbe sind.

            Aber Unwissenheit kann man auch durch eine hohe Frequenz an dümmlichen Kommentaren nicht kaschieren.

            André | 5. September 2012 | 17:58 | Antworten
          • @meister-ede
            »Religiöse Diskriminierung ist nicht akzeptabel.
            Geschlechterdiskriminierung ist nicht akzeptabel.
            Mord ist nicht akzeptabel.
            Die Welt erorbern? Unterdrückung der Welt ist nicht akzeptabel. Ein Erobern der Welt durch Überzeugung hingegen ist absolut in Ordnung. So kann die Demokratie die Welt erorbern.
            Rassismus ist nicht akzeptabel, egal ob gegen Einen, Hundert, Millionen oder Milliarden.«

            [...]

            [Anm.d.Red.: Gekürzt, bitte sachlich diskutieren. Siehe auch log in-Netiquette]

            Jeanne d'Arc | 5. September 2012 | 18:05 | Antworten
          • @John d’Arc

            Ja das ist doch super wenn die Rechten, dann nur noch den Islam schlagen (als Weltanschauung) und nicht mehr rund 1.000 Ausländer!!

            rund 1.000 Gewalttaten (Körperverletzungen, Morde, oder sonstiger schwerer Gewalt gegen Leib und Leben) wurden durch rechtsmotivierte Angriffe auf Ausländer im Jahr 2010 verübt!

            Dazu kommen noch 15.000 weitere Straftaten von Rechts, wie z.B. Friedhofsschändung, Schmierereien, und ähnliches.

            Herr Herrmann warum schützen Sie nicht die wirklich gefährdeten?

            mister-ede | 5. September 2012 | 21:39 | Antworten
      • informieren Sie sich
        @meister-ede

        Informieren Sie sich erst einmal über die Grundbegriffe bevor sie falsch verwenden.

        Ich habe in Algerien gelebt und könnte Ihnen (wenn es nicht so sinnlos wäre) erläutern, worin der Unterschied zwischen Religionsfreiheit, die Muslime in Deutschland geniessen, und Abwesenheit Religionsfreiheit in (leider allen) islamischen Staaten besteht.

        Sie leben unter einer ideologischen Glocke, die Sie hindert, die Realität zu sehen.

        meister-ede

        Jeanne d'Arc | 5. September 2012 | 18:15 | Antworten
        • Algerien ist eine Diktatur, was erwarten Sie dort für Freiheiten. In China gibts schon Probleme beim Fotografieren, aber das hat doch nichts mit Religion zu tun.

          John d’Arc

          mister-ede | 5. September 2012 | 21:41 | Antworten
  15. Ich fand den Film “gut”, aber nicht überragend, weil er im Grunde beliebig austauschbar mit vielen anderen Filmen über das Thema ist.

    Was mich aber immer wieder stört, ist die Tatsache, dass in diesen Filmen völlig unkritisch das nachgesagt wird, was viele Moslems in unserer Gesellschaft behaupten: der Islam sei gegen Gewalt und eine total friedliche Religion.

    Ich kann die Sorge der Fimemacher durchaus verstehen, dass man Rassisten keinen Grund liefern möchte gegen den Großteil der hier friedlich lebenden Moslems vorzugehen. Die Angabe falscher Tatsachen kann aber auch nicht die Lösung sein. Ich vermisse außerdem die Berichterstattung über den Umgang mit religiösen Minderheiten in der islamischen Welt, inbesondere wie diese einerseits staatliche und gesellschaftliche Diskriminierung erleiden und andererseits zwischen den Fronten islamischer Terroristen und Militärs geraten.

    Hier wünsche ich mir von den Öffentlich-Rechtlichen etwas mehr Präzision und Ehrlichkeit.

    Matthias | 5. September 2012 | 16:02 | Antworten
    • Matthias: zu der Formulierung “Großteil der hier friedlich lebenden Moslems” möchte ich folgendes anmerken:

      Werden diese friedlichen muslimischen Menschen, wenn jemand wegen Mohammed-Karikaturen, Homosexualität, Abfall vom Glauben gerichtet oder gelyncht werden sollte, denn aktiv werden und das friedliche Leben des Andersdenkenden verteidigen?

      Ich fürchte: nein. Und deshalb nenne ich sie nicht “friedlich”, sondern bestenfalls gleichgültig. In Teilen der Gewalt gegen Andersdenkenden aber eher zustimmend, wie Umfragen zeigen.

      Rudolf Carll | 5. September 2012 | 16:21 | Antworten
      • Sie sind dem Islam ja nicht gleichgültig sondern ablehnend gegenüber eingestellt. Damit sind Sie nach eigener Definition mehr als “nicht friedlich”.

        Wie bezeichnen Sie diese noch viel unfriedlicher Stufe dann?

        mister-ede | 5. September 2012 | 17:00 | Antworten
        • Ich bezeichne sie als wehrhafte Demokratie. Die das friedliche Zusammenleben besser schützt als Toleranz gegenüber intoleranten Ideologien.

          Rudolf Carll | 5. September 2012 | 17:14 | Antworten
          • Die Demokratie wehrt sich durch Rechtsstaatlichkeit, nicht durch Verunglimpfungen.

            mister-ede | 5. September 2012 | 17:36 | Antworten
          • Mr. Ede: Da übernehmen Sie die islamische Argumentation, die jeden Hinweis auf die unmenschliche Scharia-Praxis in islamischen Ländern als “Verunglimpfung des Islam” bezeichnet. Die Wahrheit tut wohl manchmal weh.

            Rudolf Carll | 5. September 2012 | 19:24 | Antworten
        • Da Sie, mister-ede, dem Islam nicht gleichgültig sondern zugewand gegenüber stehen, gehen Sie bitte in die nächste Moschee in Siegen, legen das islamische Glaubensbekenntnis ab und besorgen sich ein Flugticket nach Afghanistan od. Pakistan. Dort erhalten Sie dann weitere Instruktionen um die hier im Forum versammelten Anwesesenden und andere “ungläubige” demokratisch Denkende zu eleminieren.
          Vergessen Sie bitte nur eins nicht zum wohl ihrer eigenen, armseligen, Existenz: Wir machen Hausbesuche – Weltweit! Egal ob U.S. Navy Seals, SAS, Legion Etrangère oder KSK! WIR sind LEGION!
          (Achtung – Satire!)
          Wenn SIE uns Andere hier immer als Rassisten titulieren – dann sind sie anscheinend nichts als ein unverbesserlicher Anti-Semit und Anti-Christ!

          IHRE Aussagen sind eine schallende Ohrfeige für jeden Hinterbliebenden eines gefallenen Soldaten-egal welcher Nation.

          Wir hier sind keine Defätisten sondern Realisten!
          Sie, mein Herr mister-ede sollten mal ein paar Kurse in Geschichte, Allgemeinbildung und vergl. Relionginswissenschaft belegen bevor Sie hier diesen Humbug weiter von sich geben.

          Bedenken Sie eins: wir könnten gegen Sie Strafanzeige stellen wg. unwahrer Tatsachenbehauptung, Beleidigung, Übler Nachrede, Verleumdung, etc. pp. . Keinem der anderen hier ist dies sonst nachzuweisen!
          Sollten Sie dennoch weiterhin gegen andere hier Anwesende oder mich hier in der gleichen Art fortfahren, könnten strafrechtliche Konsequenzen auf Sie zukommen.
          Lesen Sie den Koran – auf das Ihnen die Augen geöffnet werden.

          Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 21:06 | Antworten
          • 1. In der Sendung ging es um Terrorangriffe, die m.E. grundsätzlich von jedem und immer abzulehnen sein sollten.

            2. Ich lehne dies von allen Menschen, ob Christ, Muslim, Spanier, Ire, oder sonst was ab. Ein Terrorangriff dient, anders als z.B. ein Sabotageakt in einer Waffenfabrik, nicht zur Verhinderung von anderer Gewalt.

            3. Es gibt viele Ideologien, bei denen es schlicht um Macht geht. Wieso aber gerade der Islam eine besonders schlimme Sache sein soll, erschließt sich mir nicht. Fast alle Religionsverbände versuchen ihre Macht zu erweitern.

            4. Ich habe Ihnen den Begriff Rassismus erklärt.

            mister-ede | 6. September 2012 | 00:27 | Antworten
  16. Ohje-ohje …
    kann mal bitte jemand diesen “Störsender” aus Siegen abstellen?! Das ist ja nicht mehr zum aushalten!
    Ist das nun Dummheit oder Ignoranz?

    Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 16:29 | Antworten
  17. Im Neuen Testament gibt es eine Regel: Wer nicht sammeln hilft zerstreut (Lukas 11).
    .
    Ich als evangelische Bibelmaus sehe in den Kommentaren eines hier besonders sich ins Zeug legenden „misters“ jedenfalls nur den Willen möglichst viele und verworrene Beiträge zu spammen und das nicht um zu sammeln, sondern um den Diskussionspartnern mit möglichst vielen an den Haaren herbeigezogenen immer neuen und möglichst nie auf den tatsächlichen Diskussionsverlauf bezogenen Inhalt der vorherigen Kommentare stets durch weitere neu von ihm eingebrachte Einwände zu zersreuen… zu zerstören.
    .
    Solche Art Kommentarvielfallt bezeichnet man auch als „Diskusionshobbing“. Ein vorsätzlich mutwilliges Springen von einem Einwand zum nächsten neu aufgemachten Vorwurf. Trifft man übrigens bei Jehovas Zeugen immer gern. Nie konkret was ausdiskutieren sondern den Gesprächspartner mit immer neuen Verweisen konfrontieren um zu so zu zerstreuen und eine Kommunikation unmöglich zu machen.
    .
    Auf Spamm sollte man nie Antworten.
    .
    .
    susi

    susi bibelmaus | 5. September 2012 | 16:43 | Antworten
    • Aber ich als Atheist scheue mich nicht, Jesus zu glauben, wenn er sagt “Selig sind die Armen im Geiste, denn ihrer ist das Reich der Himmel.”

      Insofern gratuliere ich dem Mister Ede ganz herzlich. Wir sollten uns alle für ihn freuen ;-)

      André | 5. September 2012 | 16:48 | Antworten
    • @ susi bibelmaus
      Liebe susi bibelmaus, als Katholik vollziehe ich mit Ihrer Aussage (und Ihnen) den Schulterschluß und sage: Recht haben Sie!
      Danke!

      Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 19:40 | Antworten
  18. Soll doch jeder leben wo er will und glauben was er will. Ich sehe das so: Jeder Mensch soll machen dürfen, was er will, so lange keine Dritten oder die Umwelt zu Schaden kommen. Ich habe kein Problem damit, wenn hier mehr Moslems leben würden. Dies setzt voraus, dass sie friedlich sind und auch mich und meine Lebensweise respektieren, so wie ich sie respektiere.

    Die einen Länder werden eben von Radikalisten regiert und die anderen von einer virtuellen Hochfinanz. Wo ist der Unterschied? Der “Westen” führt auch Kriege, baut Waffen, hat Konzentrationslager (z.B. die USA auf Kuba) und betrügt seine Wähler. Was unterscheidet uns denn von anderen (islamistischen) Kulturen, was unsere Hochnäsigkeit legitimiert? Bei den einen sind die Frauen unterdrückt, bei den anderen die Steuerzahler usw….. , klar das ist alles wenig vergleichbar, aber so viel besser sind wir nicht.

    Wir brauchen die Zuwanderung! Der demografische Wandel verlangt, dass wir Zuwanderung brauchen. Mit einer guten Erziehung und sozialer Gerechtigkeit sowie Chancengleichheit, Freiheit und Wohlstand sehe ich die Gewaltbereitschaft bei ALLEN Menschen schwinden. Dies gilt für alle Formen der Gewalt und alle Länder der Erde. Ich lebe gerne in Freiheit mit anderen Kulturen zusammen, wenn sich alle gegenseitig respektieren. Viele Radikale sehen die Religion als Ausweg, weil sie von der Gesellschaft im Stich gelassen wurden. Ich kenne ganz viele Türken, die ein ganz normales Leben führen. Sie unterscheiden sich eigentlich nur durch dunklere Haut und Haare.

    Die Problematik ist sowieo nur punktuell vorhanden. Bei uns im südlichen Baden-Württemberg sehe ich kein “Islamproblem”. Ich kenne sowas nur aus dem TV. Das Problem existiert, wenn überhaupt nur in lokalen Brennpunkten und speziellen Städten. Dort wurden Fehler gemacht. Wer jetzt für alle und jeden mehr Überwachung, Zensur und weniger Freiheit fordert hat die ganzheitliche Herausforderung nicht verstanden.

    lg

    JennyGER | 5. September 2012 | 16:46 | Antworten
    • Mit Verlaub, das ist Unfug.
      Wir brauchen KEINE Zuwanderung, solange Deutsche Ingenieuere im “Restaurant Zur Goldenen Möwe” Buletten wenden und Fritten rütteln müssen.

      Auch der Prozess des Gesundschrumpfens sollte jedem geläufig sein, zumal Deutschland überbevölkert ist. Ich empfehle hierzu folgenden Artikel aus der “ZEIT”:
      http://www.zeit.de/2006/13/DEUTSCHE

      Dieses ganze “Demografie”-Geschwafel stammt von der Industrie mit dem Ziel, die Löhne zu dumpen und für diesen Zweck billige Arbeitskräfte ins Land zu holen, bzw. neue Arbeitslose zu schaffen, welche dann finanziert vom Staat (ergo von uns Steuerzahlern) das Geld, welches wir sparen würden, durch ihren Konsum wieder in Umlauf bringen.

      Das alles dient nur einem kapitalistischen Sozialismus, welcher von den Arbeitenden nimmt, um es den Nichtarbeitenden zu geben und somit die Profite der Industrie zu erhöhen.

      Außerdem hat es nichts mit dem Thema hier zu tun, da auch autochthone Deutsche dem Islam und letztendlich dem Jihad verfallen können.

      [Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]

      André | 5. September 2012 | 16:55 | Antworten
      • “Wir brauchen KEINE Zuwanderung, solange Deutsche Ingenieuere im “Restaurant Zur Goldenen Möwe” Buletten wenden und Fritten rütteln müssen.”

        Am Arbeitsmarkt wird sich der besser qualifizierte durchsetzen. Wenn dieser aus dem Ausland kommt, dann hat das deutsche Bildungssystem versagt. Schuld sind dann aber wieder Leute wie Friedrich oder Herrmann, die es schlicht nicht schaffen die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen.

        Studiengebühren werden erhoben, aber die Folge ist das Fehlen von gut ausgebildeten Menschen in Deutschland. Wenn in Ihrem Beispiel ein Ingenieur schlechter qualifiziert und motiviert ist, als ausländische Fachkräfte, dann wird er stets das nachsehen haben.

        Entweder sichert sich die deutsche Firma dann das ausländische und bessere Know-How, oder das Unternehmen verliert den Anschluss an die Spitze.

        Bildung ist das A und O, wird aber über das gesamte Spektrum gerade von der CSU sträflich vernachlässigt. (KiTa-Ausbau / offene Lehrerstellen / Studiengebühren)

        mister-ede | 5. September 2012 | 17:16 | Antworten
        • Die Realität in der Zuwanderung ist aber, dass wirkliche Fachkräfte einen Bogen um Deutschland machen, dafür aber das Prekariat in Massen hereinströmt.

          André | 5. September 2012 | 17:21 | Antworten
          • Das liegt wahrscheinlich an der intoleranten Einstellung gegenüber den Ausländern. Das liegt z.B. an der fehlenden Anerkennung der dortigen Lebensleistung wie Studienabschlüsse und ähnliches.

            Wer so ein Klima aufbaut, der darf sich dann nicht wundern. Jeder weiß, dass das “Willkommen meine Kinder” der Hexe ein falsches Willkommen ist.

            mister-ede | 5. September 2012 | 21:10 | Antworten
    • Wenn es sich denn um den propagierten „demografischen Wandel“ wirklich so verhalten sollte – weshalb dann die Senkung der Rentenbeiträge? Sollte es nicht vielmehr umgedreht so sein, dass wenn viel Rentner von den erwerbsfähigen auch zumindest gleichbleibende Beiträge in die Rentenkasse eingezahlt werden? Ist doch mit gesundem Menschenverstand nicht zu begreifen, oder?
      .
      Ich sehe in den Bewegungen der Regierung eine ganz andere Zielsetzung. Das Märchen vom Fachkräftemangel und händeringend nach Arbeitskräften suchenden Arbeitgeber… ich nehme das ganz anders wahr.
      .
      susi

      susi bibelmaus | 5. September 2012 | 16:58 | Antworten
  19. Wovon Friedrich ablenken will, ist die Gefahr die unsere Regierung verursacht.

    1. Geht eine größere Gefahr von den Atomanlagen unseres Landes oder von Terroristen aus?
    Die Asse leckt ganz real, Brunsbüttel rostet ganz real!

    2. Lebensmittelskandale noch und nöcher. Unsere Verbraucherschutzministerin der CSU, Ilse Aigner, schützt aber nicht die Verbraucher vor den “Giftmischern”, sondern umgekehrt.
    Im Gegenteil, mit Aigner ist jeder Gammelfleischlieferant vor Verbrauchern geschützt.

    3. Geht eine größere Gefahr von Feinstaub und Luftverschmutzung aus, oder von Terroristen?
    Wenn uns jemand schützt, dann die EU, aber von der Autobauerpartei CSU kommt natürlich nichts.

    Terrorismus ist nicht das größte Problem Deutschlands. Es ist und bleibt die Unfähigkeit unserer Regierung. Davon kann man sich wirklich bedroht fühlen.

    mister-ede | 5. September 2012 | 16:53 | Antworten
    • Ich übersetze Ihren Kommentar mal:

      “Mir gehen die Argumente (die ich von Anfang an nicht besaß) aus und deshalb starte ich ein Ablenkungsmanöver und bringe den Innenminister in die Schusslinie.”

      Den Jihad gab es lange vor der CSU und wird es leider auch lange nach ihr noch geben.

      André | 5. September 2012 | 16:57 | Antworten
      • Kreuzzüge und Intoleranz auch.

        Die Aufklärung ist aber auch schon ein paar Jahrhunderte alt, dennoch scheint diese aber noch nicht überall angekommen zu sein.

        mister-ede | 5. September 2012 | 17:02 | Antworten
        • Ohje, das alte Kreuzzug-Märchen. Dass diese eine Reaktion auf die Eroberung Jerusalems durch die Moslems waren, ist Ihnen natürlich bekannt, wird aber geschickt ignoriert, da es nicht ins Konzept passt ;-)

          André | 5. September 2012 | 17:07 | Antworten
          • @ André: Danke!
            mister-ede kann sein Störfeuer nicht unterlassen.
            Zum Thema “Kreuzzüge” habe ich schon unter :
            http://blog.zdf.de/zdflogin/2012/09/03/log-in-die-gaeste/#comment-8399
            gepostet. Nur kurz: von 711 a.D. bis 1683 a.D. fand was statt … ?

            Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 17:21 | Antworten
          • Dort fand die Expansion humanistischen Denkens, welches auch den Geist von Mister Ede befruchtet zu haben scheint, statt ;-)

            André | 5. September 2012 | 17:29 | Antworten
          • Und die bösen, rassistischen Wiener haben verhindert, dass wir einen so herrlichen, orientalischen Frühling erleben, wie er jüngst in Tunesien, Ägypten und Libyen zu bewundern war ;-)

            André | 5. September 2012 | 17:30 | Antworten
          • Sie meinen Wohl die Diktatur im orthodoxen Russland, in Kuba, oder die afrikanischen Warlords, seien besser.

            Wir Christen leben im kalten Norden und im Dschungel, die Juden haben sich nach tausendjähriger Wanderung mitten in einer Wüste niedergelassen. Nur die Moslems, die haben das Öl.

            Schon mal nachgedacht woran das liegt? Kann es sein, dass die einfach den besseren Gott haben oder zumindest einen Propheten der weiß wo es lang geht?

            mister-ede | 5. September 2012 | 21:17 | Antworten
  20. Epilog:

    Das Problem bei “Mister Ede” ist, dass er sich nicht nur beim Thema Islam als omnipotent betrachtet, sondern dass er eine derart ausgeprägte Profilsneurose kultiviert hat, dass er eine Website hat (einfach mal auf seinen Nickname klicken), auf der er seine “Weisheiten” kundtun muss.

    Nun dürften die Besucherzahlen dieser Website vermutlich monatlich im 2-stelligen Bereich liegen, was ihn dazu nötigt, noch andere Kommentarbereiche mit dem Licht seiner Allwissenheit zu fluten.

    Danke dafür!

    André | 5. September 2012 | 17:12 | Antworten
  21. @meister-ede
    »Haben Pro NRW und NPD nichts gemein?
    Beide sind extrem intolerant….«

    Das haben also auch Sie mit Pro-NRW und NPD gemein (wie ihre hier bekundete Sympathie für eine extrem intolerante religiöse Ideologie mit unübersehbarem Gewaltpotenzial beweist).

    »…und beide sind extrem islamfeindlich.«
    Das hab ich – weder Mitglied in Pro-NRW noch (Gott bewahre!) NPD – mit beiden gemein – aus guten Gründen, die Sie in den gewaltverherrlichenden Suren des Koran, den sadistischen Gesetzen der Sharia und den Hass- und Hetztiraden des Propheten Mohammed der Hadithen wiederfinden – richtiger: zuerst einmal lesen sollten…)

    Jeanne d'Arc | 5. September 2012 | 18:41 | Antworten
  22. @meister-ede
    »Der wirklichen Konfrontation halten hier nur die Schriften von Aufklärern stand. Weder die Hexenverbrennung, noch die Unterdrückung der Frau, noch die Ausgrenzung von Gleichgeschlechtlichen, noch…«

    Gerade der mittelalterliche Hexenwahns, der im allgemeinen einseitig der Katholischen Kirche angelastet wird, spricht dafür, dass sich die Kirche gegenüber den Einflüssen des Zeitgeistes distanziert verhalten sollte (obwohl ihr natürlich auch dies vorgeworfen wird; s.o.).

    Meister Edes Unkenntnis zeigt sich auch hier: An keiner Stelle der Bibel (weder im Alten noch im Neuen Testament) kommen »Zauberer« oder »Hexen« vor. Historisch steht ausser Zweifel, dass sich die Kirche (durchaus schuldhaft) von dem mittelalterlichen Hexenwahn infizieren liess – der aber selbst keine Grundlage im Juden- oder Christentum hat, sondern auf Relikten germanischen und keltischen Heidentums des damaligen Zeitgeist beruhte.

    Insofern tut die Kirche sehr gut daran, heutigen Formen des »Aberglaubens«, wie der gender-Ideologie, der »Homo-Ehe«, oder der Multikulti-Utopie distanziert gegenüber zu stehen (zumal auch diese ‘zeitgeistigen’ Formen des Aberglaubens wie die früheren an der natürlichen Realität scheitern werden).

    Jeanne d'Arc | 5. September 2012 | 19:13 | Antworten
    • Und die Kirche ist für Sie kein Bestandteil unseres Abendlandes, welches so inständig gegen die “Muselmänner” (Zitat Pro-NRW) verteidigt werden soll?

      Dieses Abendland hat in seiner Tradition schon immer Hexen verbrannt. Mal waren es Astronomen, mal Mediziner, mal Aufklärer wie Grotius der von der Kirche zum Teufel gejagt wurde.

      Sie wollen das Abendland? Als ankündigen auf die dunklen Seiten die dem Folgen (Nacht)? Ich will ein Land in dem das Licht des Friedens scheint, egal zu welcher Tages- oder Nachtzeit.

      mister-ede | 5. September 2012 | 21:46 | Antworten
  23. Extremismus ist – in einer Demokratie- in keiner Weise zu tolerieren, weder von recht oder links oder religiös motiviert.
    Islam heißt übersetzt: “Unterwerfung” – Ist Unterwefung mit dem Verständnis der Demokratie vereinbar?
    Im Neuen Testament heißt es (sinngemäß): “Entscheide dich!”
    (Und ich bin ein “Kartei-Kasten-Katholik” – gezwungener maßen)
    Spinnen wir den Faden weiter:
    warum sollte Gott (sofern wir glauben) seinen SOHN(wesensgleich) -sprich also sich selbst- auf die Erde senden, nur um dann 600 Jahre später alles zu widerrufen?
    (Wer meint, ich schwafele nur daher, dem nenne ich gerne meine Dozenten an der LMU!)
    Eine Schrift die behauptet, Juden u. Christen seien “Affen u. Schweine” kann nicht von dem gleichen Gott sein (wie gesagt: sofern man denn glaubt).
    Gerade als Deutsche sollten wir jeglichen Angriff gegen den Staat Israel und gegen jeden (Menschen)mosaischen Glaubens abwehren !!!
    Wer Israel und Juden wo auch immer angreift, legt sich auch mit uns an !!!
    Wer hat denn letztens in Berlin einen Rabbi mit seiner Tochter angegriffen? Araber – ! Kein Wunder, daß man in islamischen Staaten teils noch mit “Heil H**l*r” als Deutscher begrüßt wird!

    Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 21:42 | Antworten
    • “Ist Unterwefung mit dem Verständnis der Demokratie vereinbar?”

      Ich bitte doch darum. Demokratie und Rechtsstaatlichkeit sind untrennbar verbunden um den Geist der Selbstbestimmung zu verwirklichen. Was nützt eine Mehrheitsentscheidung, die z.B. vom Bundesverfassungsgericht gestoppt wird?

      Das GG fordert in erster Linie den Schutz der Menschenwürde mit einhergehender Rechtsstaatlichkeit. Ja unser GG fordert die Unterwerfung von Allem und Jedem unter das staatliche Gewaltmonopol.

      Insofern, ja natürlich, was dachten Sie bisher? Glauben Sie etwa für Sie gilt das Recht nicht?

      mister-ede | 5. September 2012 | 21:50 | Antworten
      • Belegen Sie erst einmal ein paar einführende Seminare an einer juristischen Fakultät Ihrer Wahl bevor Sie solche unqualifizerte Äußerungen von sich geben!
        Sie erdreisten sich das GG der Bundesrepublik mit dem Koran zu vergleichen!! ? [...]
        Ich habe einen EID auf das GG geschworen – Sie anscheinend nicht ! Sie scheinen nichts anderes zu sein als ein Apostat und vaterlandsloser Geselle? Im GG ist nichts von Unterwerfung zu lesen. Im Gegenteil.
        “Selbstbestimmung” ist ein Haupthema Ihrer Hompage.
        Wenn Sie das schon ansprechen,wo ist dann die Selbstbestimmung der Bürger innerhalb der BRD in Bezug auf das Recht wie es z.B. im “Second Amendment” der Verfassung der USA festgeschrieben ist. “Make my Day!”

        [Anm.d.Red.: Gekürzt. Bitte sachlich diskutieren].

        Marinesoldat+Historiker | 5. September 2012 | 22:29 | Antworten
        • “Sie erdreisten sich das GG der Bundesrepublik mit dem Koran zu vergleichen!! ? Schämen Sie sich !”

          Wo soll das denn stehen?

          Antworten Sie, vor Allem in diesem Ton, nur auf die Dinge die ich auch schreibe.

          mister-ede | 5. September 2012 | 23:38 | Antworten
          • Lesen Sie mal Ihr eigenes Posting !
            Zitat: ” “Ist Unterwefung mit dem Verständnis der Demokratie vereinbar?” Ich bitte doch darum.”

            (Islam heißt übersetzt Unterwerfung.)

            In einer Demokratie geht es niemals um Unterwerfung.
            Empfehlenswert ist die Lektüre von Platon: Der Staat.

            Meinen Ton habe ich nur dem Ihren angepasst!
            Niemand hier wir Ihre Standpunkte verteidigen – Sie stehen hier mit Ihrem absurden Geschwafel allein da!
            Reisen Sie nach Afghanistan, umarmen Sie ein paar Bäume oder auch Taliban – Sie werden sehen was Sie mit Ihrem Gequatsche von Selbstbestimmung dann haben.

            Merken Sie eigentlich nicht, daß auf Ihre mentale Diarrhö keiner hier etwas positives zu vermerken hat?

            Jetzt habe ich, vor allem in diesem Ton,( auf Dinge ) geantwortet,die sie schreiben.
            Eigentich sollte ich den Rat von susi befolgen:
            “Auf Spam sollte man nie Antworten.” nur Sie bieten soviel Munition um sich selbst mit der Ihnen eigenen Ignoranz zu blamieren, daß ich kaum wiederstehen kann. Bei Wikipedia müßte für Sie glatt eine eigene Kategorie eröffnet werden.
            Sie sind nur eins: bemitleidenswert! Und das sage ich als überzeugter Demokrat und Christ!

            Marinesoldat+Historiker | 6. September 2012 | 00:18 | Antworten
          • Hier unterscheiden wir uns.

            Sie schreiben: “Und das sage ich als überzeugter Demokrat und Christ!”

            Hingegen lege ich Wert auf Demokratie und Rechtsstaatlichkeit. Das hatte ich auch schon deutlich gesagt und erklärt. Mir nützt eine Demokratie nicht viel, wenn darin keine Rechtsstaatliche Grundsätze vorherrschen

            Der Schutz von Menschenrechten und den verbrieften Bürgerfreiheiten ist mir dabei deshalb so wichtig, weil ich die Selbstbestimmung als einen sehr wichtigen Bestandteil für die Würde des Menschen empfinden.

            mister-ede | 6. September 2012 | 00:44 | Antworten
          • Ha Ha Ha !
            Sie spotten Ihren eigenen Beschreibungen/Postings!
            Sie schrieben:” Hingegen lege ich Wert auf Demokratie und Rechtsstaatlichkeit.”

            Habe ich jemals zum Gegenteil aufgerufen?

            Demokratie und Rechtsstaatlichkeit beinhalten auch die Beobachtung u. ggf.Bekämpfung gegenläufiger Strömungen.

            Ich sage es IHNEN nochmals :ICH habe einen Eid auf unser GG geleistet! Und es wird Sie wundern: ich befolge Ihn auch!
            Was haben Sie ? NICHTS! Sie untergraben mit Ihren widersprüchlichen Äußerungen eher die staatliche Integrität!

            Marinesoldat+Historiker | 6. September 2012 | 00:59 | Antworten
          • “Sie untergraben mit Ihren widersprüchlichen Äußerungen eher die staatliche Integrität!”

            Und Sie unterstellen mir leere Behauptungen in den Raum zu werfen.

            Die Kriminalitätszahlen sind im übrigen aus der amtlichen Statistik zu entnehmen.

            http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2012/05/politisch-motivierte-kriminalitaet-2011.html

            Die Aufklärungsquote ist um 10% gesunken, dazu sagt keiner etwas. Wahrscheinlich weil es doch keinen wirklicht interessiert.

            [Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]

            mister-ede | 6. September 2012 | 01:23 | Antworten
          • Wenn Islam denn “Unterwerfung” heißt, dann sagen Sie sich doch einfach, das heißt Unterwerfung unter das GG.

            Es stellt sich sowieso die Frage wer wen unterwirft. Am Ende ist es beim GG meist ein Polizist, der den Bürger unterwirft, so der sich nicht schon freiwillig selbst “unterordnet”. Und genau das soll doch ein Rechtsstaat erreichen, nämlich dass sich die Bürger an die Gesetzen halten.

            Ich schrieb deshalb: “Ja unser GG fordert die Unterwerfung von Allem und Jedem unter das staatliche Gewaltmonopol.”

            Ich habe also lediglich geschrieben, dass sich Muslime in Deutschland dem GG (Grundgesetz) unterordnen müssen, so wie selbstverständliche jede Religionsgruppe.

            Was Sie daran stört ist mir ehrlich gesagt auch jetzt noch schleierhaft. Gegen diese Aussage könnten sich doch streng gläubige Christen, Muslime, Juden oder auch die Sekten stellen, das würde ich verstehen. Aber wieso Sie gegen diese Meinung sind verstehe ich wirklich nicht.

            mister-ede | 6. September 2012 | 00:57 | Antworten
          • @ mister-ede:
            Zitat:
            “Wenn Islam denn “Unterwerfung” heißt, dann sagen Sie sich doch einfach, das heißt Unterwerfung unter das GG.”

            - Islam = Unterwerfung
            (Sie disqualifizieren sich wieder durch Ihre eigene Unwissenheit!)
            - wenn Sie nicht unter dem GG leben wollen – verlassen Deutschland!

            Zitat:
            “Am Ende ist es beim GG meist ein Polizist, der den Bürger unterwirft, so der sich nicht schon freiwillig selbst “unterordnet.”
            Aha?!
            Ein Polizist ist für Sie also ein Unterdrücker?! Na – die werden sich alle freuen wenn sie vor Ihrer Türe stehen, oder Sie bei der nächsten allg.Verkehrskontrolle auf der A45 anhalten!
            lol.
            Fehlt nur noch Ihre Aussage, daß alle Soldaten Mörder seien.

            Zitat:
            “Ich habe also lediglich geschrieben, dass sich Muslime in Deutschland dem GG (Grundgesetz) unterordnen müssen, so wie selbstverständliche jede Religionsgruppe.”

            Ich stimme zu!

            Zitat:
            ” Aber wieso Sie gegen diese Meinung sind verstehe ich wirklich nicht.”

            Habe NIEMALS das Gegenteil behauptet! Sie verwenden es hier nur im falschen Kontext – wie so vieles. Bleiben sie doch mal beim Thema!

            Marinesoldat+Historiker | 6. September 2012 | 01:18 | Antworten
          • Ein Polizist ist die vollziehende staatliche Gewalt (Exekutive) und gesetzlich auch zur Durchsetzung von Zwangsmaßnahmen in gewissem Umfang ermächtigt.

            Meistens halten Polizisten die radikalen Streithähne (egal welcher Ideologie) auseinandern.

            Und der Anstieg der Gewalt gegen die Polizisten, die schlußendlich den Staat vertreten kam ebenfalls nicht zur Sprache.

            mister-ede | 6. September 2012 | 01:34 | Antworten
          • @ mister-ede
            SIE gehören wohl auch zu den multikulti-wirhabenunsallelieb-ignorantidiotischen-esgibtkeinenreligiösmotiviertenTerrorismus-freirchlichnen-selbsternanntenGutmenschen-?
            Stellen Sie sich mal bitte mit einem Bibel-Stand an den Siegener Bahnhof und verteilen das NT(=Neues Testament)! Da bange ich doch um Ihre physische Gesundheit!

            Ihre Meinung über unsere Polizei werden Sie spätestes dann revidieren,wenn Sie mit den Worten: “ey – was guckst du?! in der Bahnhofunterführung “begrüßt” werden und dann blutend nach der Polizei rufen.
            (Alles schon passiert! – Denken Sie an den Mord dort!)
            Ich bin kein hiesiger Dorftrottel und auch kein Anwärter auf den Darwin-Award! Von den 10 Angriffen auf meine physische Existenz war nur ein einziger dt. Nationalität u. geb. Pole – und das unvermittelt und unprovoziert in Siegen am hellichten TAg(nichts gegen Polen- J.P.II.war auch einer)
            der Rest war, nun raten sie mal, mister-ede, egal welcher Nationalität, welcher Religion?
            Ich habe 12 Jahre in Bonn-Tannenbusch gelebt (bzw. leben müssen weil meine Einkünfte für mein selbst finanziertes Studium keine andere Gegend, der Mietpreise wegen, zuließen!)
            Ich habe gelernt mit dererlei Bedrohung umzugehen – was haben Sie? Bettpfannen gelehrt?
            SIE reduzieren alle Anwsenden hier auf den gemeinsamen Nenner “Rassisten”! Sie versuchen immer wieder, Anderen das Wort im Munde umzudrehen.

            Leben Sie, mister-ede, weiterhin in Ihrem Elfenbeinturm / goldenem Käfig / oder woauchinmmer !

            In Ihrem neuesten Posting weichen Sie -wiedereinmal- vom Thema ab. Fällt Ihnen nichts anderes mehr ein?
            Sie sind letztendlich ermündend und keiner Antwort mehr wert!

            Marinesoldat+Historiker | 6. September 2012 | 02:13 | Antworten
  24. Der Wahnsinn ist doch, dass an meisten Muslime unter den Tätigkeiten radikaler Islamisten zu leiden haben und wegen Attentaten dieser sogenannten Glaubenskrieger gestorben sind. Dieses dann zum Anlass genommen wird, das totalitäre Regime ihre Armee, Polizei und Geheimdienste gegen das eigene für Freiheit kämpfende Volk in den Kampf schickt.

    Dieser Kampf erinnert mich an die schizophrene Logik der RAF. Man wollte das Volk für sich gewinnen, wie heute die radikalen Islamisten die Muslime, wendet sich aber auch gerade gegen die eigene Zielgruppe. Das kann am Ende eigentlich nur zum Kollaps führen! Die Frage ist nur wann?

    Gewollt scheint einfach nur Chaos zu sein, sich selbst einen Namen zu machen und seinem jämmerlichen Leben einen Sinn zu geben. Breivik, NSU-Terrorzelle, RAF und Al Kaida sind alles Brüder im Geiste, auch wenn sie meinen sie würden sich bekämpfen!

    Was ich allerdings auch nicht mehr hören kann, ist das 99% zu 1% Gerede. 99% der Fußballfans sind friedlich bla..bla..bla.. 99% der Muslime sind friedlich etc., die Mehrheit der Sachsen sind nicht Ausländerfeindlich u.s.w.!

    Das stimmt alles, bringt aber nicht weiter. Nur klare Kante der Mehrheit gegen jede Form von Gewalt und Radikalität hilft, diese Leute wirklich aus dem Kreis der Freunde an den Rand zu drücken. Solange diese Minderheiten meinen, zumindest von den 99% toleriert zu wrden, wird sich das Thema nicht erledigen!

    Markus | 5. September 2012 | 22:28 | Antworten
  25. Das Fazit aus dieser Diskussion kann nur sein: Man sollte das Durcheinander durch Religion und Glaubensrichtungen endlich überwinden. Das kann nicht von oben kommen, die Menschen werden irgendwann erkennen, dass diese sogenannten heiligen Bücher nichts anderes sind wie altertümliche Philosophie und Lebensanweisungen von damals klugen Menschen verfasst, die aber für unsere Werte und Lebensweise heute nicht mehr oder weniger als Anleitung dienen als die Märchenbücher von Wilhelm Busch oder den Brüdern Grimm.

    Markus Meister | 5. September 2012 | 22:39 | Antworten
  26. Ist Radikalisierung, welche auch immer, nicht systembedingt?, da immer mehr sich ausgegrenzt fühlen & dies auch ständig erfahren?
    (Die Reichen werden auf Kosten der Armen immer reicher & und bestimmen.)
    Auch die sg. “Bio-Deutschen”, also Deutsche ohne Migrationshintergrund, fülen sich ins Abseits gedrängt, auf Grund der “Ewigkeitsschuld” aller “Bio-Deutschen”!
    Wessen Land ist das Heimatland?
    Müssen sich “Bio-Deutsche” sich integrieren in die Kultur & Lebensweise von Immigranten/Asylanten?
    Ist Auswanderung DIE Lösung für Probleme im Land/Staat der sg. Flüchtlinge?

    Wo sind die ernstgemeinten offendlichen Proteste der Musluime gegen die radikalen Muslime?
    Was eigendlich unternehmen Muslime / muslimische Organisat

    E Gartner | 5. September 2012 | 23:04 | Antworten
    • Sehr geehrte/r E Gartner,
      ich verstehe Ihre Aussage!
      Nur “Bio-Deutsche”? Sollte man vielleicht eher durch ‘indigene Bevölkerung’ ersetzen. Ich kann nach Japan mit 99% Sprachkenntniss auswandern – ein Japaner würde deshalb dennoch nicht aus mir – allenfals ein japanischer Staatsbürger.
      (Hoffentlich verwechselt das hier nicht wieder jemand mit Rassismus?!)

      Marinesoldat+Historiker | 6. September 2012 | 00:47 | Antworten
  27. Mann,Kann Jetzt Viel sagen?
    Der Islam Ist wie das Judentum das Christentum eine Religion Die Panik Mache Ist nicht Unberechtigt.Die Muslime Erzeugen die Angst.Es Gibt in Deutschland Zwei Gruppen Die Mit uns Leben wollen die Moslems und die Radikalen Muslime.ich seh es so: Gott ist der eine Aber wir menschen Glaube in vielen verschieden Formen an ihn nur Manche wissen nicht das es Auch mit den Kulturellen Hintergrund zu Tun hat.Es ist viel Kultur in den Islam Gekommen Das Kopftuch war ein Symbol das die Frau Verheiratet war,Die Steinigung Kamm aus den Judischen.Also wenn mann es hier Sieht muss der Islam Auf den neusten stand Gebracht werden.Der islam Gehört solange nicht zu Deutschland biss Muslime oder je Nach Kulturellen Sich anpassen Mann muss hoffen das dass Menschen recht auch in den Anfängen des Islam war nur ist das Über die Zeit durch die Kulturelle einflüsse Verloren gegangen.

    William Wallace | 5. September 2012 | 23:04 | Antworten
  28. Wir müssen die,uns öffenen aber der Islam Muss auch wieder,Mehr Menschlichkeit Zeigen und Sollte.Der Isalm ist Wie die Andere Monoteischten Nicht mehr Friedlich,Ich Kenn einen Moslem der Lebt hier zeit den 70jahren hier der Trink mit uns und Hält doch die Islamischen feiertage ein.Er Ist inordnung das kann man sagen.Dennoch ist es Klar Mann muss sogar vor diesen Vögeln Warnen. wenn sogar Mit Plakaten!

    William Wallace | 5. September 2012 | 23:10 | Antworten
  29. Warum und weshalb kommt es zu einer Radikalisierung (Islamisten, Neonazis, Amokläufe (z.B.: Breivik))?

    E Gartner | 5. September 2012 | 23:13 | Antworten
  30. Der eigendliche Islam ist mir eigendlch als tolerant im Gedächtnis – Saladin –

    Ist Radikalismus nicht immer schon geboren aus Wut und Ohnmacht ?!

    E Gartner | 5. September 2012 | 23:19 | Antworten

Was sagst du dazu?