Aller Kinder Rechte
(Dieter Kaiser, Kernen, 2012.07)
Für alle Kinder dieser Welt,
denen die eigene Kraft noch fehlt,
richte ich heut meinen Appell
an alle Herrscher dieser Welt.
Erwachsene haben nicht das Recht,
aus Glaube, Sitte oder Geschlecht,
am jungen Menschen auszutoben
einen Irrglauben, der käm von oben.
Sie sollen doch erst mal beweisen,
dass es das Wesen, das sie preisen,
in Wirklichkeit auch gibt da droben,
nicht nur in ihrem Kopf, verschroben.
Für Kinder, gilt das Menschenrecht,
uneingeschränkt vom ersten Tage:
Unversehrt bleibe ihr Gemächt
bis ans Ende der Kindertage.
Allein ist es Kindes-Entschluss,
ob es die Schöpfung ändern muss.
Erwachsen soll es sich entscheiden,
ob es will einen Schmerz erleiden.
Kein so genanntes heiliges Schreiben,
keine Jahrtausend alte Sitten,
darf Erwachsene dazu treiben,
zu solch irreversiblen Schnitten.
Welches Credo, welch ein Vorwand,
welch blinde, dumme Schlächterhand,
kann verdammen so viel Kindlichkeit
zu so viel Schmerz und so viel Leid.
Es gibt Kinder, die nicht verstanden,
und leichten Herzens doch verschwanden
in den Tod und das Paradies,
das ein Gläubiger verhieß.
Wenn sie im Spiel auf Minen sprangen,
ist ein Mozart vielleicht gegangen.
Wenn das der Preis ist für Himmelsglück,
auf welche Bosheit geht‘s zurück?
Wie lang ist Politik bereit
zu Verdunkelung und Feigheit,
um zu verwischen aus dem Sinn
die Menschenrechte für ein Kind.
Ist ein Staatschef zu überzeugen,
von Zeit zu Zeit mal mit zu heulen?
Kann ein Minister sich berauschen
und sein Herz mal kurz belauschen?
Wenn doch woanders auf der Welt,
das Kinder-Recht vor allem zählt,
so lasst doch auch hier immerfort,
Kinderrecht gelten, ab sofort.
Lasset die Dummheit bald verstummen,
lasst in verstaubten Büchern schlummern
falschen Glauben und Sittenstreit
bis in alle Ewigkeit.
Ich habe nicht die Spur von Macht,
aber voll Hoffnung und Bedacht,
ist mein Appell, nicht nur für heut.
Traget ihn weiter allezeit.
Lasst ihn durch Mütter Kindern lehren,
und lasst die Kinder ihn dann mehren.
Ihr Väter seid dazu bereit,
zu opfern etwas Männlichkeit.
Für alle Kinder dieser Welt,
denen das Herz der Eltern fehlt,
richte ich heut meinen Appell
an alle Herrscher dieser Welt.
Für alle Kinder dieser Welt.
Dieter Kaiser |
22. August 2012 | 22:27 | Antworten
Es geht ja nicht nur um das Kindeswohl und die Religionsfreiheit der Eltern, sondern auch um die des Kindes. Gemäß dieser hat das Kind ja wohl auch selbst zu entscheiden.
Ich finde auch das kinder selber darüber entscheiden sollen ich selber wurde auch mit wenigen monaten beschnitten.
und währe froh wen ich die noch hätte da im sexualleben mehr spass hätte
it freundlichen Gruß
Thorge Röschmann
Thorge Röschmann |
22. August 2012 | 22:34 | Antworten
My girlfreinds found my circumsised penis much better than their other boyfreinds who were not. In fact, 2 of them have convinced their current husbands to circumsise and they, as adults, are glad they did. Much better sex life now. See my comments > | 22. August 2012 | 23:48
Diese Frage geht an alle Befürworter.
Wie würdet ihr reagieren, wenn euer Kind euch wegen Körperverletzung anzeigen würde?
Die Antworten auf diese Frage würden mich echt mal interresieren!
Keine Beschneidung -weder bei Mädchen noch bei Jungen!
Tradition ist kein Argument. Hexenverbrennung war auch mal Tradition!
Joachim Geuther |
22. August 2012 | 22:36 | Antworten
Was hat die Beschneidung mit der Religionsfreiheit zu tun ?
Warum kann man mit der Beschneidung nicht so lange warten bis das Kind (Mann)so alt ist damit er es selber entscheiden kann ?
In Deutschland gibt es das Grundgesetz über die Unversehrtheit des Menschen und keine Religion darf über dem Grundgesetz stehen.
Klaus Waschneck |
22. August 2012 | 22:37 | Antworten
Man nimmt den Kindern etwas weg. Wie kann man da behaupten es sei ein Geschenk?
Das ist Kindesmisshandlung! Keine Religion oder Weltansicht hat das Recht auf auf Körperverletzung bei Minderjährigen! Religionsfreiheit für Erwachsene, Kinder müssen vor uralten Traditionen der Religionen geschützt werden! Aufwachen! Aufklärung!
Meiner Meinung nach ist die Beschneidung ebenso überholt wie der Opferkult der Azteken. Religion darf nicht am Körper eingreifen vorallem dann nicht, wenn es sich um wehrlose Kinder handelt. Sollen doch die Beführworter die Beschneidung ab der Volljährigkeit und aus eigener Überzeugung durchführen lassen. Dann würden Diese allerdings schnell merken wieviele Betroffene dann dagegen wären.
Sie sagen, dass es schon seit langer Zeit Tradition Ihrer Vorfahren ist, die kleinen Jungen zu beschneiden. Wie sehen Sie dann die Beschneidung von kleinen Mädchen im Süden Afrikas, bei der nicht nur die Schamlippen entfernt, sondern die Vagina zugenäht wird. Dies ist in der dortigen Gesellschaft ja auch Tradition. Die restliche Welt findet das jedoch auch nicht ok und geht dagegen vor!!!
Warum soll eine Beschneidung nicht erst generell bei allen mit 18 Jahren gemacht werden? So entsteht werder der Gedanke des Ausschluss aus einer Gruppe (alle haben das schon) noch wird einfach über den Kopf und die Gesundheit der Kinder entschieden.
Für Mich Religionsfreiheit ist wenn Ich selber entscheiden kann beim welche Religion eintreten will.
Also wo leigt hier die Religionsfreiheit wenn die Elter das Recht haben Ihre Kinder hinten den Religion Vorhang zu beschneiden?
Soll dass Freiheit sein?
In einem laizistischen Staat darf ein Beschneiden nicht geduldet werden.
Ein Tier ist in Deutschland mehr geschützt als ein kleiner Junge. Denn Ohren und Schwänze von Hunden durfen nicht beschnitten werden.
Also ist diese Diskussion absurd. Mittelalter und Bronzezeit für Kinder, für Tiere gilt die Aufklärung.
Religion ist heutzutage eine freie Entscheidung eines jeden. Die Beschneidung antizipiert ein Einverständnis. In Deutschland ist ein Kind erst mit 14 religionsmündig.
Die Beschneidung ist Unrecht.
Rainer Sdunowski |
22. August 2012 | 22:44 | Antworten
Die Beschneidung ist und bleibt eine Körperverletzung.
Dies darf auch nicht aus religiösen Gründen genehmigt werden. Wenn die Beschneidung durch die Bundesregierung legalisiert werden sollte, bin ich dafür, dass Sexualtäter ebenfalls mit staatlicher Genehmigung so beschnitten werden, so dass sie keiner Frau mehr etwas antun könnten.
Frank Thomas |
22. August 2012 | 22:44 | Antworten
Meine Eltern hatten zum thema religion eine erwachsene einstellung. sie haben uns nicht taufen lassen sondern gesagt, dass wir wenn wir alt genug sind, selbst entscheiden dürfen, ob wir kath. Oder evang. Oder sonst etwas werden wollen, selbst in der schule mussten wir zwar noch wählen, konnten es aber wenigstens ( heute ist das ja anders )
Sofern keine absolute medizienische notwendigkeiz besteht, soll jeder Mensch selbst entscheiden, was er sich wann wo abschneiden lässt.
Werte vermitteln, heisst nicht Körperteile abschneiden! … Sondern Werte vermitteln !
Ein Satz
Beschneidung kann man nicht rückgängig machen,
Religionszugehörigkeit schon!
Beschneidung ist Körperverletzung!
Eltern haben keine Rechte, wenn sie ihrem Kind weh tun!
Keine Religion darf verletzen,
auch die Juden nicht!
*mfg*
Ursula Paech
Das Verbot der religiös motivierten Beschneidung an Kindern und Jugendlichen unter 16 Jahren würde die Religionsfreiheit eher fördern als beschneiden. Denn was hat es mit (Religions-)Freiheit zu tun, wenn kleine Jungs zwangsweise und z.T. unter Anwendung von Gewalt ein Körperteil entfernt wird? Der als Kind beschnittene Mann hat doch keine Wahl mehr – er kann den Eingriff nicht rückgängig machen.
Die Gerichtsentscheidung und das bisherige Abstimmungsergebnis sind nur ein weiteres trauriges Beispiel für die Ressentiments gegenüber Islam und Judentum. Diese gläubigen Menschen kümmern und sorgen sich um ihre Kinder. Man sollte sich lieber um die Kinder sorgen, deren Eltern sich gar nicht für ihre Nachkommenschaft interessieren und sich selbst überlassen.
Das ist so ein Quatsch was der sagt!
Religion erzwingen einem die Eltern auf (Taufe)
kann er als Erwachsener ändern!
Beschneiden nicht!
Mir wird schlecht wenn ich denen zuhöre
Ich bin froh nicht in Afrika und keine Jüdin bin,
die als Mutter zuschauen muss,
wie man seinem Kind weh tut!
mfg
Ursula Paech
300 Jahre haben wir für ein freiheitliches Denken gekämpt und jede Religion der Lüge überführt, warum versuchen immernoch verblendete Menschen uns für dumm zu verkaufen und uns ihre Religion als gesundheitliche Pflicht zu verkaufen. Die Beschneidung hat absolut in Europa keinen medizinischen Hintergrund, da die Hygiene speziell der deutschen Bürger überdurchschnittlich gründlicher ist als religionsverblendeter Mitbürger, die sogar die deutsche Politik unterwandert haben.
th.frankowski |
22. August 2012 | 22:55 | Antworten
Hallo,
Ich bin Moslem in Dutschland geboren und in Deutschland beschnitten worden.
Ich wurde vor etwas 25jahre beschnitten ich kann mich daran nicht mehr erinnern.
Ich bin Islamisch erzogen und genau wie im Judemtum ist das beschneiden des Jungen Tradition und sollte auch nicht verboten werden.
Was ich bemängel ist das man die Beschneidung von irgend einen verwandelten machen lässt im schlimmsten fall ohne Narkose.Wie es leider bei Herrn Utlu geschehen ist.
Mein Sohn (heute 8jahre ) wurde auch beschnitten aber ich ließ dies bei einem deutschen in Deutschland ausgebildeten Chirugen machen.
Ich wollte den best ausgebildeteten Arzt für meinen Sohn haben.
Wenn ich mir vorstelle das ich mit 10 oder 12 Jahren noch nicht beschnitten gewesen wäre hätte ich mich nicht als Moslem gefühlt und mich nicht als Teil der hier in Deutschland lebenden Islamische Gemeinschaft gefühlt.
Ich denke nicht das die Vorhaut eine Rolle in der frage der Integration spielt.
Ich würde es richtig finden das man ” Hinterhof” Beschneidungen unterbindet in dem ein Beschneider sich in Deutschland registriert oder eine Art Fortbildung machen sollte oder eine Art Qualifikation nach weist.
Man sollte vielleicht auch erwähnen das es nicht zwingend notwendig ist das ein muslimischer junge von einem Muslim beschnitten werden muss.Es ist also kein Problem die Bescheidung auch bei einem Ausgebildeten Arzt durch führen zu lassen.So wie ich dies bei meinem Sohn machen ließ.
Ich denke aber auch das wir in Deutschland wichtigere Themen haben als das ja und nein der Beschneidung.
Nadeem Mustafa Iqbal |
22. August 2012 | 22:57 | Antworten
Macht das in eurem Heimatland und nicht in Deutschland! Ihr habt euch an unsere Gesetze halten und nicht an eure Religion!
In den USA ist es ueblich Jungens nach der Geburt zu beschneiden…ohne all den Klamauk der hier gemacht wird.
Oft faellt dieser kleine Eingriff bei aelteren Kinder und Erwachsenen statt, weil es Schwierigkeiten gibt. Dieser
Eingriff ist dann viel traumatischer.
Ausserdem ist es definitiv hygienischer. Hierzulande ist es oft mit der Sauberhaltung des Penis nicht weit her…
Das kotzt mich so an.
Ich bin hier geboren hier aufgwachsen.
Ich spreche Deine sprache.Ich bescheiße das Finanzamt genau so wie Du.
Ich Träume Deutsch.
Ich liebe die Deutsche Fußball Nationalmannschaft.
Nur bin ich Moslem.
Menschen wie Sie sind der Grund warum ich mich hier nie als Deutscher fühle trotz deutscher Mutter werde ich nur auf mein Haut und Haarfarbe und Religion reduziert.
“macht das in eurem Heimatland ”
Welche Ironie.Das ich in dem Land in dem ich geboren bin aufgewachsen bin und in dem ich sterben werde mich nie heimisch fühle.
Frau Merkel redet gerne von dem Deutschland das Land in dem vor dem gesetzt alle gleich sind ein Land welches ach so tolerant ist.
Wo finde ich diesen Teil von Deutschland?
Nadeem Mustafa Iqbal |
23. August 2012 | 22:17 | Antworten
Hallo,
Ich finde das die beschneidung etwas sehr positives hat.mein kleiner wurde auch beschnitten aber in der Turkei obwohl mir mein kinderarzt aus gedundheitlichen gründen veschrieben hätte. es ist zwar unangenehm für alle Aber schliesdlich wird dieses ereignis als ein grosses fest gefeiert mit geschenken und zuneigung und grossen respekt und liebe ich denke das dirs keine schadenden spätfolgen hat
Wenn es bei einer Beschneidung zu Komplikationen kommt, können diese doch das ganze Leben beeinträchtigen. Ein medizinisch nicht notwendiger Eingriff darf nur durchgeführt werden, wenn die Person das auch selbst enscheiden kann und sich der Folgen bewusst ist. Denn die Beschneidung kann nicht rückgängig gemacht werden. Es gibt viele Traditionen die aus gutem Grund abgechafft wurden. Es gibt so viele Religionen und jeder glaut er glaubt an da richtige! Kinder und Jugendliche aus der Gemeinschaft auszuschließen weil sie nicht beschnitten sind ist doch ser diskriminierend und unsozial. Ich wollte zu dieser Gemeinschaft nicht gehören.
Eine Beschneidung eines Säulings ist eine Körperverletzung!
Man muss sich nur einmal fragen weswegen die Vorhaut überhaupt existiert!
Ein Vergleich der christlichen Taufe mit einer Beschneidung ist unangemessen und vom Grunde her falsch.
Niemand sagt das Christen oder Juden nicht Gottes fürchtig sind.
Man sollte solche Debatten einfach nicht mähen Religion und glaube ist etwas so persönliches.
Jedes Wort kann verletzten.Und Menschen verletzten gerne andere Menschen wenn Sie einen weg gefunden haben.
Menschen sind leider so.
In 32jahre seit meiner Geburt in Deutschland mußte ich mir schon vieles anhören nur weil ich Moslem bin.
Muslime sehen den Koran als das letzte von Gott gesandten Büchern nach der Tora und der
Bibel.
Deshalb haben Sie vielleicht das Gefühl Muslime würden sich gerne ein Stufe höher stellen.
Es kommt da wohl immer auf den Blickwinkel an.
In den 5 Säulen des Islam steht unter anderen :
Heilige die Bücher Gottes die Tora die Bibel den Koran.
Lg
Nadeem
Nadeem Mustafa Iqbal |
23. August 2012 | 22:38 | Antworten
Das der jüdische Schöpfer mit dem Wesen das im Koran beschrieben ist identisch sei, ist eine Lüge. Mohammed wurde nichts vom Schöpfer offenbart sondern von einem Lichtengel Namens Gabriel. Im Unterschied zu dem Gesetz das Mose aus der Hand des Schöpfers erhielt und der Tatsache, dass der jüdische Schöpfer aus Liebe die Nähe zum Menschen sucht, stellt sich das Wesen aus dem Koran ausdrücklich gegen die Nähe zum Menschen. Desweiteren ist das im Koran beschrieben Wesen anders als der Schöpfer in der Bibel nicht zuverlässig und ehrlich sondern listig- unnahbar und launisch. Alles in allem, sind im Koran durchaus Verweise auf „das Buch“ und „die Schrift“ der Juden und Christen vorhanden. Aber nicht als Bestätigung der biblischen Wahrheit sondern als Pendant- als verbessernde Berichtigung zur Bibel, zum Wort des Schöpfers. Das Argument des Islam, die Bibel sei über die Jahre von den „Schrift- und Buchbesitzern“ verfälscht worden, ist seit dem Fund der Qumran-Rollen (http://de.wikipedia.org/wiki/Schriftrollen_vom_Toten_Meer) als Lüge abgestraft worden. Die hier gefundenen Bibeltexte von Jesaja, Daniel, Habakuk und den Psalmen bestätigen die über die Jahrtausende unverfälschte Weitergabe biblischer Bücher.
.
susi
[Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]
susi bibelmaus |
23. August 2012 | 23:10 | Antworten
Erklären Sie gerade anderen Menschen, was deren Gott zu sein hat und was nicht?
Als Pastafarier möchte ich meiner Tochter ein Abbild des fliegenden Spaghettimonsters auf die linke Gesäßbacke brennen. Werter Herr Tören, wird dies durch das von Ihnen vorgesehene Gesetz gedeckt?
Ich weiss nicht und will keinem zu oder absprechen, ich frage nur jeden Menschen, egal welcher Glaubensart: Alle Gläubgen sagen Gott hat uns geschaffen. Gut, warum hat er uns nicht beschnitten? Ist er doch nicht Fehlerfrei und Lässt es uns richten?
Ich möchte hoffen das viele der als Kinder zwangsbeschnittenen Klage einreichen sobald sie 18 sind.
Am besten bis vor den europäischen Gerichtshof, falls unsere Umfallergerichte hierzulande sich wieder aus historischen Gründen den orientalischen Wünschen unterordnen.
Kentnabek Tamat |
22. August 2012 | 23:17 | Antworten
Die Religionen an sich sind tatsaechlich das Problem, da die Fundamente, auf denen sie errichtet sind, Mythen aus der Antike sind, die heutigen wissenschaftlichen Erkenntnissen in grossen Teilen widersprechen. Auch 200 Jahre nach Immanuel Kant ist Auklaerung immer noch das grosse Stichwort, welche von religioes verblendeten Menschen als bedrohlich wahrgenommen und schliesslich als Religionsphobie diffamiert oder zumindest damit verwechselt wird. Die Beschneidungsdebatte zeigt, dass wir in Deutschland gluecklicherweise in einem recht aufgeklaerten Land leben.
Danke an die Macher der Sendung, dass sie Michael Schmidt-Salomon eingeladen haben! Wenngleich sich einmal wieder die Unfaehigkeit der religioesen Beschneidungsbefuerworter fuer die Anerkennung rationaler logischer Argumente herauskristallisiert hat, war es eine sehr erhellende Sendung fuer uns Zuschauer.
Grundsätzlich bin Ich der Ansicht, dass es sich bei Beschneidung um eine Körperverletzung handelt. Was ich mich jedoch frage ist, warum dies erst jetzt plötzlich ein Thema geworden ist?
also Diskussionen hin oder her – ich habe mit 2 beschnittenen Maennern sexuellen Kontakt gehabt und ich kann sicher sagen, dass diese Maenner deutlich weniger empfindlich waren was ihre Vorhaut betraf. Sie fanden das auch schade als ich es ihnen mitgeteilt habe.
Ich bin der Meinung, dass jede Religion, welche mit körperlicher Gewalt – und das ist die Beschneidung – einhergeht in einem aufgeklärten Deutschland keinen Platz hat. Ich bin katholisch erzogen und wurde zur Religion gezwungen, mit dem Erfolg, dass ich als Jugendlicher ausgetreten bin. Es darf nicht sein, dass es in Deutschland rechtens ist, Kindern ohne ihr Einverständnis Gewalt an zu tun. Auch dieser Politiker ist falsch in Deutschland.
Wir werden wohl eines Tages, so fürchte ich, mit den Füssen abstimmen müssen. Dann wird das, was der “Schnautzbart” sich für Deutschland erhofft hatte, mehr als ein halbes Jahrhundert nach seinem Suicid Wirklichkeit werden.
beschneidung ist pädophil; es ist eine gemeine körperverletzung an wehrlosen, es ist mit nichts ausser sauberkeit zu begründen – lieber waschen als beschneiden
wer für beschneidung ist ist ein schwerverbrecher
viele grüsse
Mit der gleichen religiös oder traditionell begründeten Berechtigung sollten dann natürlich auch die Mädchen beschnitten werden dürfen. Oder die Füße mit Bandagen kleingehalten oder die Hälse mit Ringen gestreckt werden.
Was die Mädchen/Frauen betrifft, sind die Verunstaltungen nur den Vorstellungen der Männer zu danken.
Wenn die Beschneidung der Männer den Bund mit Gott bedeutet, was ist dann mit den Frauen? Können die keinen Bund mit Gott schließen? Oder müssten Frauen nicht auch dringend ein intimes Körperteil abgeschnitten bekommen, um in den Genuss des Bundes mit Gott zu kommen? Absurd!
Meine Definition von Religionsfreiheit: Ein mündiger Mensch, und ich halte es da mit Adorno: “Mündig ist der, der für sich selbst spricht, weil er für sich selbst gedacht hat …”, wählt das, woran er glauben möchte selber aus.
Insofern empfinde ich eine Religionsfreiheit, in der die Eltern, für die Kinder, deren Religion bestimmen dürfen, nicht als Freiheit. Die Beschneidung eines Kindes ohne medizinische Indikation ist Körperverletzung und die körperliche Unversehrtheit eines Kindes, muss über der Religionsfreiheit der Eltern stehen. Im Notfall muss der Staat kraft Gesetzes eingreifen.
I was circumsised as a child in Canada, but not because of any religious reason. I was too young to remember it and don’t feel that I have been traumatized by it. I can’t agree with those who claim they have lost sexual satisfaction because of this proceedure.
First off, circumsised men are less likely to carry and transmit the paplilom virus that causes cervical cancer. Research has proven this.
2nd. Women find circumsised penises more asthetic. All my past and present women have confirmed that.
3rd. Being circumcised may have desensitized my glans but hey, that’s been a good feature. I don’t orgasm as quickly as most non-circumcised men. Better for the women – oder?
Hygenically much better and I haven’t missed it.
None the less. I still think that after eons of religious dogma it is high time to stop brainwashing our children and physically abusing them with religious rites.
With all we know about our universe why is it that religion can still terrorise generation after generation of children and still influence society and politics? Get it out of our schools, state institutions. Tax the churches as a business would be, seeing as it is just an eitle, egoistic, misogynist mens club and should not be protected from critisism. I have nothing against religious people as long as they keep their dogma to themselves – in the privacy of their own homes and not confront the rest of the rational world with ancient and pre-historic fantasies.
Love and peace to all mankind – is that just a dream? As long as we have religion on this planet we will not find peace.
“First off, circumsised men are less likely to carry and transmit the paplilom virus that causes cervical cancer. Research has proven this.”
No, that “research” has been debunked.
“2nd. Women find circumsised penises more asthetic. All my past and present women have confirmed that.”
1) Not an argument for the circumcision of children.
2) Women tend to find more attractive what’s common in their culture. Women I’ve spoken to say the opposite, since it’s not common to be circumcised here. Not an argument for or against the circumcision of children, either way.
“3rd. Being circumcised may have desensitized my glans but hey, that’s been a good feature. I don’t orgasm as quickly as most non-circumcised men. Better for the women – oder?”
Not an argument for the circumcision of children.
“Hygenically much better and I haven’t missed it.”
Regular cleaning outweighs the risks and usefulness of circumcision by orders of magnitude. If hygiene isn’t an argument for the removal of fingernails or ear pavilion, it isn’t for circumcision.
Felix Hoefert |
23. August 2012 | 13:35 | Antworten
Keine nichtjüdische oder nichtmuslimische Familie muss ihre Söhne beschneiden lassen, kein deutscher Arzt muss es tun, wir haben unsere Mohelim. Warum also diese Emotionalität ? Warum macht sich die deutsche Öffentlichkeit um das wohl unserer Kinder plötzlich soviel Sorgen? Angesichts der Tatsache, dass es keine so engagierte Diskussion darüber gibt, dass in Deutschland immernoch viele Eltern ihre Kinder schlagen, dass in so einem reichen Land wie Deutschland viele Kinder an der Armutsgrenze leben, denke ich, dass sich hinter der Diskussion um das Kindeswohl contra Beschneidung ein Affront gegen Juden und Muslime verbirgt. Um unsere Kinder vor Traumatisierung zu schützen wäre vielleicht ein erster Schritt, dafür zu sorgen, dass das Wort Jude von Schülern in staatlichen Schulen nicht mehr als Schimpfwort gebraucht wird. Es könnte auch darüber diskuttiert werden, was man tun müsse, damit unsere Schulen und Kindergärten ohne Polizeischutz auskämen.
Wenn ich mitbekomme, dass Kinder geschlagen oder weren ihrer Herkunft beschimpft werden, dann kümmere ich mich darum dass das aufhört. Es ist ein unlogisches Argument, dass man ein Unrecht nicht beachten sollte, nur weil man ein anderes übersehen hat. Übrigens sind es besonders die konservativen, religiösen Eltern, die ihre Kinder schlagen. Ihr Argument ist genauso unsinnig, als würden Sie sagen, man darf einen Autofahrer nicht bestrafen, der gerade ein Kind angefahren hat, weil man ihn ja auch nicht bestraft hat, als er vorige Woche bei Rot über die Ampel gefahren ist.
Und nochmal zur Diskriminierung: es wird ja gerade von den Beschneidungsbefürwortern darauf hingewiesen, dass unbeschnittene Kinder von ihren schlecht erzogenen Mitschülern angeblich schikaniert werden. Warum kümmert man sich nicht um diese Fehlerziehung der eigenen Kinder?
Felix Hoefert |
23. August 2012 | 13:23 | Antworten
Zum Schluss hat der Rabbiner den Philosophen doch überzeugt.
Ein Info für alle: Die moderne Medizin ist bald soweit, dass man sein Kind schon beschnitten oder nicht zu Welt bringen kann. Kurz gesagt: Die nächste Generation kann man bald im Internet bestellen. Das war wieder eine Diskussion die man vor 4000 oder noch besser vor 10000 Jahren hätte machen sollen.
Die große Anzahl an Bundestagsabgeordeten und führenden Vertretern anderere Religionsgruppen zeigt ja, dass hier eine wesentliche Diskrepanz zwischen Bildungsbürgertum einerseits und einer breiten Masse in der Bevölkerung besteht.
Während das aufgeklärtere Bildungsbürgertum weitgehend sachlich zu dem Thema diskutiert.
(Siehe: Hr. Salomon der in der Sendung auch kein Verbot der Beschneidung, sondern einfach Aufklärung zu dem Thema fordert.)
Die große Anzahl der Beiträge hier im Forum lässt mich aber schließen, dass gerade die unaufgeklärten, bildungsfernen Schichten, vor dem Unbekannten und fremden in Angst geraten.
Hier ist der oft etwas naive Tenor “Beschneidung kenne ich nicht, muss schlecht sein.”
Dann ist wohl die die Mehrheit der Deutschen “doof” und hat keine Ahnung. Man kann es sich auch einfach machen. Ich glaube nicht das die Mehrheit des Bundestages und auch der Bundesregierung hinter den offiziellen Außerungen zur Religionsfreiheit und Beschneidung stehen. Der außenpolitische Druck sowie der Druck aller!! Religionen innerhalb Deutschlands wird aber wohl pro Religionsfreiheit und gegen Kinderrechte die Entscheidung im Herbst maßgeblich beeinflussen.
Ich habe Sorge um die weitere Entwicklung, das Beschneidungsurteil und die Konsequenzen daraus könnten nur ein Anfang sein.
Wer sagt oder weis was richtig oder falsch ist ? Das muss jeder für sich entscheiden können und dürfen ! Dazu braucht es die Volljährigkeit um möglichst zwangfrei entscheiden zu können . Bei unumkehrbaren Eingriffen für Leib und Leben muss jeder selbst die Verantwortung tragen und nicht andere da diese im Zweifel diese Entscheidung auch nicht mehr rückgänig machen können . Ich hätte von keinem Famielienmitglied , von keinem Staat und von keiner Religion ein Brandzeichen egal wo akzptiert . Den wen man nicht gebrandmarkt ist ist man frei und kann ohne Vorbelastung frei wählen und ändern was im laufe der Jahre durchaus vorkommen kann oder muss !!
Ich hatte “drüben” in der Times of Israel heute ebenfalls einen spannenden Tag mit etlichen Forums-Diskussionen. Juden aus Israel und der ganzen Welt lesen diese Website, somit definitiv ein guter Ort, um mal nach dem Sinn der Beschneidung heutzutage zu fragen und die Sache mit der Kindermisshandlung aus religiösen Gründen anzusprechen.
Um es vorwegzunehmen, es gab wenig Offenheit in der Diskussion. Religiöse Menschen glauben offensichtlich eine ewige Wahrheit gefunden zu haben und verteidigen diese ab einem gewissen Punkt mit Hass und Beleidigungen.
Nachstehend mein letzter Beitrag dort, der meine Erkenntnis zusammenfasst (auf englisch, hatte keine Lust, dass noch zu übersetzten):
Religious people think they have the final truth in certain questions of life, I am open for new insights. All I hear is “if male jews cannot be circumcised they cannot bond with god”. Like an ignorant mantra that is the answer to all questions at hand. This seems to me some kind of narrow-minded way to rethink your own behaviour in the light of understanding human rights today. Just doing something for 4000 years doesn’t make it automatically right today.
I came to this Website because this article was one of the first where this topic was brought up. And of course, because a lot of jewish people read and write here. Shall I discuss this subject on a hindu site?
So, again, Cameron A. F****, your disgusting allegation towards my person just showing one thing and one thing only: most of you obviously are unable to have a reasonable discussion about elements of your religion which are heavily under discussion to be a cruel un-reversable act to a non-consenting child.
This a quite heavy point and all you answer is that this is an non-negotiable part of your religion. Well, then the law has to decide if the global community is accepting that you hurting your children for the sake of your belief.
I thought a discussion would be more helpful, but ignorant people must face the rule of law. Human laws, the ones we make for us as a community living in times where we face the reality without accepting that one or the other religion is superior to mankinds own struggle of finding the best momentary way of living together.
After one day of heavy talks here, most of them nearly unstandably horrible in their hate towards a today living non-jewish German, I am more sure than ever that religion, any religion, must obey the rules of law of sovereign secular states and the global community of mankind. Religion (including the god at hand) is NOT superior to us humans.
We make our rules, we discuss them, we evolve them, we struggle with them, but at least we know that we tried to find our own way to the light without having some god (which we never know if he exist, but some earthly dudes tell us exactly what he wants) leading us into “the one and only truth”.
Zusammenfassend: Ein Verbot religiöser Beschneidung ist notwendig, um der Aufklärung auch im Jahre 2012 gerecht zu werden. Der Kniefall vor religiösem Druck und damit der Verrat am Kindeswohl ist nicht akzeptable für einen Staat, der sich Rechtsstaat und nicht Religionsstaat nennt.
Das Bundesverfassungsgericht wird dies klären müssen, da, zum wiederholten Male, die Politiker heutzutage nicht willens oder fähig sind, Gesetze zu machen, die unseren grundlegenden Ansprüchen gerecht werden.
Aufgeklärte Juden praktizieren bereits heute die Brit Shalom, ein Aufnahme-Ritual OHNE Beschneidung. Da ich nicht glaube, dass die einen Spezial-Deal mit “Gott” ausgehandelt haben, sehen die es wohl einfach eine Nummer entspannter und aufgeklärter. Es geht also, wenn man seinen religiösen Starrsinn überwindet.
Als allerletztes sei an die UNO Konvention für Kinderrechte Artikel 24 erinnert, der alle Staaten dazu aufruft, Beeinträchtigungen an Kinder aufgrund von “Traditionen” rechtlich zu beenden.
Unfassbar, dass 2012 darüber diskutiert wird, ob Menschen Kinder verstümmeln dürften. Natürlich darf so eine Barbarei nicht legalisiert werden.
Eine Frage dazu:
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die weltweit etablierte Praxis der Beschneidung muss auch in Deutschland legal sein (Serkan Tören).
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Dies würde dann auch für Mädchen/Frauen gelten. Ginge ja gar nicht anderst. Man kann Genitalverstümmelung nicht bei Jungen legalisieren und bei Mädchen verbieten.
Allein diese Frage sollte die Perversion des Themas offenlegen.
Das Judentum hat die ägyptische Beschneidung beider Geschlechter vor oder während der Pubertät zwar übernommen, aber dadurch liberalisiert und reformiert, daß nur noch Jungen kurz nach der Geburt beschnitten wurden, weil man wohl davon ausging, daß es für die Kinder so am besten wäre (ganz ohne Beschneidung hätten die Menschen wohl nicht mitgemacht…)
Wenn nun schon die jüdische Beschneidung eine Reform darstellt, sollte man dann nicht einfach einen Schritt weitergehen und die Kindesbeschneidung (Brit Mila) durch ein unblutiges Symbol wie die Brit Schalom ersetzen – und sobald der Junge religionsmündig ist, kann er sich selbst entscheiden?
Ich schätze das Judentum für seine Menschenfreundlichkeit (alles, was das Christentum an Menschenfeundlichkeit hervorgebracht hat, hat seine Wurzeln im Judentum!), und es sollte mich sehr wundern, wenn sich das Brit Schalom nicht eher früher als später durchsetzen wird.
Ich denke in diesem Land gibt es wichtigere Themen um die man sich kümmern sollte.
Religion ist etwas ganz persönliches.Es berührt jeden Menschen anderes.
Man sollte nicht den Fehler machen etwas zu verbieten nur weil man anderer Meinung ist.
Sondern man sollte es respektieren und akzeptieren.Tolarant gegenüber anderen Mitbürger sein egal welche Rasse und Religion er sie hat.
Ich bin Moslem mir ist es scheiß egal ob jemand Christ Jude Moslem Hindu Atheist Homosexuell mit roter Schwarzer weißer gelber oder grüner Hautfarbe ist.
Ich halte mich an die Gesetze dieses Landes und achte meine Mitbürger ihre Traditionen und Religionen. Nicht mehr und nicht weniger erwarte und fordere ich auch für mich.
Respekt Toleranz und Akzeptanz
Ameen
Nadeem Mustafa Iqbal |
23. August 2012 | 22:26 | Antworten
Beschneidungen müssen wie alle Initiationsriten bei vollem Bewusstsein erlebt werden – darum weigern sich ja alle sog. „Juden“ und „Muslime“, diese unter Narkose durchzuführen.
Komischerweise haben diese Leute (mit einem IQ weit unter 200) immer noch nicht Soziologie und Religionswissenschaft studiert – und wissen daher immer noch nicht, wie soziale Phänomene zustanden kommen.
Wenn jeder Idiot begriffen hätte, wie “soziale” Phänomene (Empathie, Theory of Mind, Bindungen, Faschismen, Initiationsriten, Gruppendruck, Völkismus, Nationalismus, Nationalsozialismus, Religionen) entstehen, so gäbe es keine “unbewussten” “sozialen” Phänomene mehr…
Kein Wunder, dass alle sog. „Juden“ und „Muslime“ schon seit Jahrtausenden „traumatisiert“ sind (inkl. Sigmund Freud mit seiner Kastrationsangst) – mit teils fatalen Konsequenzen für die übrigen (zum Glück viel intelligenteren) Leute, die es zum guten Glück immer noch (aber extrem selten) gibt…
Es gibt eben nur ein einziges Menschenrecht: das Recht auf körperliche Unversehrtheit. Wenn sich alle daran halten würden (von “Beschneidung” über “Mund zukleben” bis “Kinderausbeutung”)…
Und zum Angriff Israels (“Juden”) auf den Iran (“Arier”):
Wann werde ich endlich in einer intelligenten Welt leben können ohne diesen jüdisch-christlich-muslimisch-kapitalistisch-kommunistisch-faschistisch-hypersozial-hypermedial-politisch-juristisch-wissenschaftlichen Blödsinn überall?
Geht lieber Karotten und Bäume pflanzen!
bin auch als kleine Junge beschnitten worden.
Mir fehlt die vorhaut habe Problem daimt immer gehabt das andere Jungs Vorhaut hatten und ich nicht.währe froh wenn ich wieder eine Vorhaut hätte. Mann soll mit der Bubenbeschneidung warten bis der Betroffe selber enscheiden kann.
Ab dem eigenen Verantwortungsvollen pupataeren Alter ca. 12 – 17 (Regelblutungsanfang) oder dem von Herrn S.Freud (Weltwissenschaftler der Lehre wie Menschen sein koennten vorgeschlagenen ) darf soetwas sein.
Beschneidung gehöhrt nicht in unseren Kulturkreis.Wir müssen nicht jeden Müll billigen und auch nicht noch unterstützen auf Grund “Politikel
Corekness”das ist ein EINSCHNITT in die Persöhnliche Unversehrtheit!!!Dekadenter Müll!!!Braucht kein Mensch!!!
Thorsten Bruns |
1. November 2012 | 03:14 | Antworten
Die nächste Sendung, am 22. Mai 2013, ab 22:30 Uhr auf ZDFinfo und im Netz. Mehr über die Moderatoren und die Sendung, erfährst du hier.
Bei log in geht es um deine Meinung! Du kannst die ganze Woche über mitdiskutieren! Alle Kommentare, die vor und während der Livesendung gepostet werden, haben die Chance, in die Sendung zu kommen!
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Warum meinen sie alle leute duzen zu müssen? glauben sie, dass nur kinder und jugendliche vor der glotze sitzen?
Aller Kinder Rechte
(Dieter Kaiser, Kernen, 2012.07)
Für alle Kinder dieser Welt,
denen die eigene Kraft noch fehlt,
richte ich heut meinen Appell
an alle Herrscher dieser Welt.
Erwachsene haben nicht das Recht,
aus Glaube, Sitte oder Geschlecht,
am jungen Menschen auszutoben
einen Irrglauben, der käm von oben.
Sie sollen doch erst mal beweisen,
dass es das Wesen, das sie preisen,
in Wirklichkeit auch gibt da droben,
nicht nur in ihrem Kopf, verschroben.
Für Kinder, gilt das Menschenrecht,
uneingeschränkt vom ersten Tage:
Unversehrt bleibe ihr Gemächt
bis ans Ende der Kindertage.
Allein ist es Kindes-Entschluss,
ob es die Schöpfung ändern muss.
Erwachsen soll es sich entscheiden,
ob es will einen Schmerz erleiden.
Kein so genanntes heiliges Schreiben,
keine Jahrtausend alte Sitten,
darf Erwachsene dazu treiben,
zu solch irreversiblen Schnitten.
Welches Credo, welch ein Vorwand,
welch blinde, dumme Schlächterhand,
kann verdammen so viel Kindlichkeit
zu so viel Schmerz und so viel Leid.
Es gibt Kinder, die nicht verstanden,
und leichten Herzens doch verschwanden
in den Tod und das Paradies,
das ein Gläubiger verhieß.
Wenn sie im Spiel auf Minen sprangen,
ist ein Mozart vielleicht gegangen.
Wenn das der Preis ist für Himmelsglück,
auf welche Bosheit geht‘s zurück?
Wie lang ist Politik bereit
zu Verdunkelung und Feigheit,
um zu verwischen aus dem Sinn
die Menschenrechte für ein Kind.
Ist ein Staatschef zu überzeugen,
von Zeit zu Zeit mal mit zu heulen?
Kann ein Minister sich berauschen
und sein Herz mal kurz belauschen?
Wenn doch woanders auf der Welt,
das Kinder-Recht vor allem zählt,
so lasst doch auch hier immerfort,
Kinderrecht gelten, ab sofort.
Lasset die Dummheit bald verstummen,
lasst in verstaubten Büchern schlummern
falschen Glauben und Sittenstreit
bis in alle Ewigkeit.
Ich habe nicht die Spur von Macht,
aber voll Hoffnung und Bedacht,
ist mein Appell, nicht nur für heut.
Traget ihn weiter allezeit.
Lasst ihn durch Mütter Kindern lehren,
und lasst die Kinder ihn dann mehren.
Ihr Väter seid dazu bereit,
zu opfern etwas Männlichkeit.
Für alle Kinder dieser Welt,
denen das Herz der Eltern fehlt,
richte ich heut meinen Appell
an alle Herrscher dieser Welt.
Für alle Kinder dieser Welt.
Es geht ja nicht nur um das Kindeswohl und die Religionsfreiheit der Eltern, sondern auch um die des Kindes. Gemäß dieser hat das Kind ja wohl auch selbst zu entscheiden.
Ich finde auch das kinder selber darüber entscheiden sollen ich selber wurde auch mit wenigen monaten beschnitten.
und währe froh wen ich die noch hätte da im sexualleben mehr spass hätte
it freundlichen Gruß
Thorge Röschmann
My girlfreinds found my circumsised penis much better than their other boyfreinds who were not. In fact, 2 of them have convinced their current husbands to circumsise and they, as adults, are glad they did. Much better sex life now. See my comments > | 22. August 2012 | 23:48
Diese Frage geht an alle Befürworter.
Wie würdet ihr reagieren, wenn euer Kind euch wegen Körperverletzung anzeigen würde?
Die Antworten auf diese Frage würden mich echt mal interresieren!
Keine Beschneidung -weder bei Mädchen noch bei Jungen!
Tradition ist kein Argument. Hexenverbrennung war auch mal Tradition!
Was hat die Beschneidung mit der Religionsfreiheit zu tun ?
Warum kann man mit der Beschneidung nicht so lange warten bis das Kind (Mann)so alt ist damit er es selber entscheiden kann ?
In Deutschland gibt es das Grundgesetz über die Unversehrtheit des Menschen und keine Religion darf über dem Grundgesetz stehen.
Man nimmt den Kindern etwas weg. Wie kann man da behaupten es sei ein Geschenk?
Das ist Kindesmisshandlung! Keine Religion oder Weltansicht hat das Recht auf auf Körperverletzung bei Minderjährigen! Religionsfreiheit für Erwachsene, Kinder müssen vor uralten Traditionen der Religionen geschützt werden! Aufwachen! Aufklärung!
Meiner Meinung nach ist die Beschneidung ebenso überholt wie der Opferkult der Azteken. Religion darf nicht am Körper eingreifen vorallem dann nicht, wenn es sich um wehrlose Kinder handelt. Sollen doch die Beführworter die Beschneidung ab der Volljährigkeit und aus eigener Überzeugung durchführen lassen. Dann würden Diese allerdings schnell merken wieviele Betroffene dann dagegen wären.
Guten Abend Herr Tören,
Sie sagen, dass es schon seit langer Zeit Tradition Ihrer Vorfahren ist, die kleinen Jungen zu beschneiden. Wie sehen Sie dann die Beschneidung von kleinen Mädchen im Süden Afrikas, bei der nicht nur die Schamlippen entfernt, sondern die Vagina zugenäht wird. Dies ist in der dortigen Gesellschaft ja auch Tradition. Die restliche Welt findet das jedoch auch nicht ok und geht dagegen vor!!!
Warum soll eine Beschneidung nicht erst generell bei allen mit 18 Jahren gemacht werden? So entsteht werder der Gedanke des Ausschluss aus einer Gruppe (alle haben das schon) noch wird einfach über den Kopf und die Gesundheit der Kinder entschieden.
Für Mich Religionsfreiheit ist wenn Ich selber entscheiden kann beim welche Religion eintreten will.
Also wo leigt hier die Religionsfreiheit wenn die Elter das Recht haben Ihre Kinder hinten den Religion Vorhang zu beschneiden?
Soll dass Freiheit sein?
In einem laizistischen Staat darf ein Beschneiden nicht geduldet werden.
Ein Tier ist in Deutschland mehr geschützt als ein kleiner Junge. Denn Ohren und Schwänze von Hunden durfen nicht beschnitten werden.
Also ist diese Diskussion absurd. Mittelalter und Bronzezeit für Kinder, für Tiere gilt die Aufklärung.
Religion ist heutzutage eine freie Entscheidung eines jeden. Die Beschneidung antizipiert ein Einverständnis. In Deutschland ist ein Kind erst mit 14 religionsmündig.
Die Beschneidung ist Unrecht.
Die Beschneidung ist und bleibt eine Körperverletzung.
Dies darf auch nicht aus religiösen Gründen genehmigt werden. Wenn die Beschneidung durch die Bundesregierung legalisiert werden sollte, bin ich dafür, dass Sexualtäter ebenfalls mit staatlicher Genehmigung so beschnitten werden, so dass sie keiner Frau mehr etwas antun könnten.
Meine Eltern hatten zum thema religion eine erwachsene einstellung. sie haben uns nicht taufen lassen sondern gesagt, dass wir wenn wir alt genug sind, selbst entscheiden dürfen, ob wir kath. Oder evang. Oder sonst etwas werden wollen, selbst in der schule mussten wir zwar noch wählen, konnten es aber wenigstens ( heute ist das ja anders )
Sofern keine absolute medizienische notwendigkeiz besteht, soll jeder Mensch selbst entscheiden, was er sich wann wo abschneiden lässt.
Werte vermitteln, heisst nicht Körperteile abschneiden! … Sondern Werte vermitteln !
Grüsse
Av
Ein Satz
Beschneidung kann man nicht rückgängig machen,
Religionszugehörigkeit schon!
Beschneidung ist Körperverletzung!
Eltern haben keine Rechte, wenn sie ihrem Kind weh tun!
Keine Religion darf verletzen,
auch die Juden nicht!
*mfg*
Ursula Paech
Das Verbot der religiös motivierten Beschneidung an Kindern und Jugendlichen unter 16 Jahren würde die Religionsfreiheit eher fördern als beschneiden. Denn was hat es mit (Religions-)Freiheit zu tun, wenn kleine Jungs zwangsweise und z.T. unter Anwendung von Gewalt ein Körperteil entfernt wird? Der als Kind beschnittene Mann hat doch keine Wahl mehr – er kann den Eingriff nicht rückgängig machen.
Die Gerichtsentscheidung und das bisherige Abstimmungsergebnis sind nur ein weiteres trauriges Beispiel für die Ressentiments gegenüber Islam und Judentum. Diese gläubigen Menschen kümmern und sorgen sich um ihre Kinder. Man sollte sich lieber um die Kinder sorgen, deren Eltern sich gar nicht für ihre Nachkommenschaft interessieren und sich selbst überlassen.
Das ist so ein Quatsch was der sagt!
Religion erzwingen einem die Eltern auf (Taufe)
kann er als Erwachsener ändern!
Beschneiden nicht!
Mir wird schlecht wenn ich denen zuhöre
Ich bin froh nicht in Afrika und keine Jüdin bin,
die als Mutter zuschauen muss,
wie man seinem Kind weh tut!
mfg
Ursula Paech
300 Jahre haben wir für ein freiheitliches Denken gekämpt und jede Religion der Lüge überführt, warum versuchen immernoch verblendete Menschen uns für dumm zu verkaufen und uns ihre Religion als gesundheitliche Pflicht zu verkaufen. Die Beschneidung hat absolut in Europa keinen medizinischen Hintergrund, da die Hygiene speziell der deutschen Bürger überdurchschnittlich gründlicher ist als religionsverblendeter Mitbürger, die sogar die deutsche Politik unterwandert haben.
Hallo,
Ich bin Moslem in Dutschland geboren und in Deutschland beschnitten worden.
Ich wurde vor etwas 25jahre beschnitten ich kann mich daran nicht mehr erinnern.
Ich bin Islamisch erzogen und genau wie im Judemtum ist das beschneiden des Jungen Tradition und sollte auch nicht verboten werden.
Was ich bemängel ist das man die Beschneidung von irgend einen verwandelten machen lässt im schlimmsten fall ohne Narkose.Wie es leider bei Herrn Utlu geschehen ist.
Mein Sohn (heute 8jahre ) wurde auch beschnitten aber ich ließ dies bei einem deutschen in Deutschland ausgebildeten Chirugen machen.
Ich wollte den best ausgebildeteten Arzt für meinen Sohn haben.
Wenn ich mir vorstelle das ich mit 10 oder 12 Jahren noch nicht beschnitten gewesen wäre hätte ich mich nicht als Moslem gefühlt und mich nicht als Teil der hier in Deutschland lebenden Islamische Gemeinschaft gefühlt.
Ich denke nicht das die Vorhaut eine Rolle in der frage der Integration spielt.
Ich würde es richtig finden das man ” Hinterhof” Beschneidungen unterbindet in dem ein Beschneider sich in Deutschland registriert oder eine Art Fortbildung machen sollte oder eine Art Qualifikation nach weist.
Man sollte vielleicht auch erwähnen das es nicht zwingend notwendig ist das ein muslimischer junge von einem Muslim beschnitten werden muss.Es ist also kein Problem die Bescheidung auch bei einem Ausgebildeten Arzt durch führen zu lassen.So wie ich dies bei meinem Sohn machen ließ.
Ich denke aber auch das wir in Deutschland wichtigere Themen haben als das ja und nein der Beschneidung.
Macht das in eurem Heimatland und nicht in Deutschland! Ihr habt euch an unsere Gesetze halten und nicht an eure Religion!
Deutschland, mir graust vor dir !
Mir graust auch!
In den USA ist es ueblich Jungens nach der Geburt zu beschneiden…ohne all den Klamauk der hier gemacht wird.
Oft faellt dieser kleine Eingriff bei aelteren Kinder und Erwachsenen statt, weil es Schwierigkeiten gibt. Dieser
Eingriff ist dann viel traumatischer.
Ausserdem ist es definitiv hygienischer. Hierzulande ist es oft mit der Sauberhaltung des Penis nicht weit her…
Hallo,
Das kotzt mich so an.
Ich bin hier geboren hier aufgwachsen.
Ich spreche Deine sprache.Ich bescheiße das Finanzamt genau so wie Du.
Ich Träume Deutsch.
Ich liebe die Deutsche Fußball Nationalmannschaft.
Nur bin ich Moslem.
Menschen wie Sie sind der Grund warum ich mich hier nie als Deutscher fühle trotz deutscher Mutter werde ich nur auf mein Haut und Haarfarbe und Religion reduziert.
“macht das in eurem Heimatland ”
Welche Ironie.Das ich in dem Land in dem ich geboren bin aufgewachsen bin und in dem ich sterben werde mich nie heimisch fühle.
Frau Merkel redet gerne von dem Deutschland das Land in dem vor dem gesetzt alle gleich sind ein Land welches ach so tolerant ist.
Wo finde ich diesen Teil von Deutschland?
Hallo,
Ich finde das die beschneidung etwas sehr positives hat.mein kleiner wurde auch beschnitten aber in der Turkei obwohl mir mein kinderarzt aus gedundheitlichen gründen veschrieben hätte. es ist zwar unangenehm für alle Aber schliesdlich wird dieses ereignis als ein grosses fest gefeiert mit geschenken und zuneigung und grossen respekt und liebe ich denke das dirs keine schadenden spätfolgen hat
Wenn es bei einer Beschneidung zu Komplikationen kommt, können diese doch das ganze Leben beeinträchtigen. Ein medizinisch nicht notwendiger Eingriff darf nur durchgeführt werden, wenn die Person das auch selbst enscheiden kann und sich der Folgen bewusst ist. Denn die Beschneidung kann nicht rückgängig gemacht werden. Es gibt viele Traditionen die aus gutem Grund abgechafft wurden. Es gibt so viele Religionen und jeder glaut er glaubt an da richtige! Kinder und Jugendliche aus der Gemeinschaft auszuschließen weil sie nicht beschnitten sind ist doch ser diskriminierend und unsozial. Ich wollte zu dieser Gemeinschaft nicht gehören.
Eine Beschneidung eines Säulings ist eine Körperverletzung!
Man muss sich nur einmal fragen weswegen die Vorhaut überhaupt existiert!
Ein Vergleich der christlichen Taufe mit einer Beschneidung ist unangemessen und vom Grunde her falsch.
Dann ist der Rest der Menschneit nicht mit Gott verbunden? Nur dem Islam, Hirnriss.
Sind alle anderen Menschen nicht Gotteskinder????
Hallo
Jeder Mensch ist gotteskind.
Es gibt nur einen Gott
Niemand sagt das Christen oder Juden nicht Gottes fürchtig sind.
Man sollte solche Debatten einfach nicht mähen Religion und glaube ist etwas so persönliches.
Jedes Wort kann verletzten.Und Menschen verletzten gerne andere Menschen wenn Sie einen weg gefunden haben.
Menschen sind leider so.
In 32jahre seit meiner Geburt in Deutschland mußte ich mir schon vieles anhören nur weil ich Moslem bin.
Muslime sehen den Koran als das letzte von Gott gesandten Büchern nach der Tora und der
Bibel.
Deshalb haben Sie vielleicht das Gefühl Muslime würden sich gerne ein Stufe höher stellen.
Es kommt da wohl immer auf den Blickwinkel an.
In den 5 Säulen des Islam steht unter anderen :
Heilige die Bücher Gottes die Tora die Bibel den Koran.
Lg
Nadeem
Das der jüdische Schöpfer mit dem Wesen das im Koran beschrieben ist identisch sei, ist eine Lüge. Mohammed wurde nichts vom Schöpfer offenbart sondern von einem Lichtengel Namens Gabriel. Im Unterschied zu dem Gesetz das Mose aus der Hand des Schöpfers erhielt und der Tatsache, dass der jüdische Schöpfer aus Liebe die Nähe zum Menschen sucht, stellt sich das Wesen aus dem Koran ausdrücklich gegen die Nähe zum Menschen. Desweiteren ist das im Koran beschrieben Wesen anders als der Schöpfer in der Bibel nicht zuverlässig und ehrlich sondern listig- unnahbar und launisch. Alles in allem, sind im Koran durchaus Verweise auf „das Buch“ und „die Schrift“ der Juden und Christen vorhanden. Aber nicht als Bestätigung der biblischen Wahrheit sondern als Pendant- als verbessernde Berichtigung zur Bibel, zum Wort des Schöpfers. Das Argument des Islam, die Bibel sei über die Jahre von den „Schrift- und Buchbesitzern“ verfälscht worden, ist seit dem Fund der Qumran-Rollen (http://de.wikipedia.org/wiki/Schriftrollen_vom_Toten_Meer) als Lüge abgestraft worden. Die hier gefundenen Bibeltexte von Jesaja, Daniel, Habakuk und den Psalmen bestätigen die über die Jahrtausende unverfälschte Weitergabe biblischer Bücher.
.
susi
[Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]
Erklären Sie gerade anderen Menschen, was deren Gott zu sein hat und was nicht?
Ich stelle den Unterschied zwischen dem Schöpfergott der Bibel und dem Wesen aus dem Koran hervor.
.
Passt Ihnen wohl nicht?
.
.
susi
Tradition ist, wenn man Unsinn trotzdem weiter macht.
Manche Dinge sind klassisch,
manche einfach nur alt.
http://katholiban.de/tradition/
[Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]
Als Pastafarier möchte ich meiner Tochter ein Abbild des fliegenden Spaghettimonsters auf die linke Gesäßbacke brennen. Werter Herr Tören, wird dies durch das von Ihnen vorgesehene Gesetz gedeckt?
was passiert eigentlich im Judentum und dem Islam mit der Vorhaut nach der Beschneidung? Opfer mit einem Ritus? Was sagt die Kaballa dazu?
Ich weiss nicht und will keinem zu oder absprechen, ich frage nur jeden Menschen, egal welcher Glaubensart: Alle Gläubgen sagen Gott hat uns geschaffen. Gut, warum hat er uns nicht beschnitten? Ist er doch nicht Fehlerfrei und Lässt es uns richten?
Ich möchte hoffen das viele der als Kinder zwangsbeschnittenen Klage einreichen sobald sie 18 sind.
Am besten bis vor den europäischen Gerichtshof, falls unsere Umfallergerichte hierzulande sich wieder aus historischen Gründen den orientalischen Wünschen unterordnen.
Die Religionen an sich sind tatsaechlich das Problem, da die Fundamente, auf denen sie errichtet sind, Mythen aus der Antike sind, die heutigen wissenschaftlichen Erkenntnissen in grossen Teilen widersprechen. Auch 200 Jahre nach Immanuel Kant ist Auklaerung immer noch das grosse Stichwort, welche von religioes verblendeten Menschen als bedrohlich wahrgenommen und schliesslich als Religionsphobie diffamiert oder zumindest damit verwechselt wird. Die Beschneidungsdebatte zeigt, dass wir in Deutschland gluecklicherweise in einem recht aufgeklaerten Land leben.
Danke an die Macher der Sendung, dass sie Michael Schmidt-Salomon eingeladen haben! Wenngleich sich einmal wieder die Unfaehigkeit der religioesen Beschneidungsbefuerworter fuer die Anerkennung rationaler logischer Argumente herauskristallisiert hat, war es eine sehr erhellende Sendung fuer uns Zuschauer.
Mir – ich bin Jüdin – macht die Art, wie die Diskussion geführt wird, Angst.
Grundsätzlich bin Ich der Ansicht, dass es sich bei Beschneidung um eine Körperverletzung handelt. Was ich mich jedoch frage ist, warum dies erst jetzt plötzlich ein Thema geworden ist?
also Diskussionen hin oder her – ich habe mit 2 beschnittenen Maennern sexuellen Kontakt gehabt und ich kann sicher sagen, dass diese Maenner deutlich weniger empfindlich waren was ihre Vorhaut betraf. Sie fanden das auch schade als ich es ihnen mitgeteilt habe.
Ich bin der Meinung, dass jede Religion, welche mit körperlicher Gewalt – und das ist die Beschneidung – einhergeht in einem aufgeklärten Deutschland keinen Platz hat. Ich bin katholisch erzogen und wurde zur Religion gezwungen, mit dem Erfolg, dass ich als Jugendlicher ausgetreten bin. Es darf nicht sein, dass es in Deutschland rechtens ist, Kindern ohne ihr Einverständnis Gewalt an zu tun. Auch dieser Politiker ist falsch in Deutschland.
Wer gegen Beschneidung von Kindern ist, sollte diese Petition mitzeichnen:
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2012/_06/_27/Petition_25502.html
Sagt es auch anderen!
[Anmerkung der Redaktion: Das ZDF ist für den Inhalt externer Links nicht verantwortlich!]
Wir werden wohl eines Tages, so fürchte ich, mit den Füssen abstimmen müssen. Dann wird das, was der “Schnautzbart” sich für Deutschland erhofft hatte, mehr als ein halbes Jahrhundert nach seinem Suicid Wirklichkeit werden.
beschneidung ist pädophil; es ist eine gemeine körperverletzung an wehrlosen, es ist mit nichts ausser sauberkeit zu begründen – lieber waschen als beschneiden
wer für beschneidung ist ist ein schwerverbrecher
viele grüsse
Mit der gleichen religiös oder traditionell begründeten Berechtigung sollten dann natürlich auch die Mädchen beschnitten werden dürfen. Oder die Füße mit Bandagen kleingehalten oder die Hälse mit Ringen gestreckt werden.
Was die Mädchen/Frauen betrifft, sind die Verunstaltungen nur den Vorstellungen der Männer zu danken.
Wenn die Beschneidung der Männer den Bund mit Gott bedeutet, was ist dann mit den Frauen? Können die keinen Bund mit Gott schließen? Oder müssten Frauen nicht auch dringend ein intimes Körperteil abgeschnitten bekommen, um in den Genuss des Bundes mit Gott zu kommen? Absurd!
Meine Definition von Religionsfreiheit: Ein mündiger Mensch, und ich halte es da mit Adorno: “Mündig ist der, der für sich selbst spricht, weil er für sich selbst gedacht hat …”, wählt das, woran er glauben möchte selber aus.
Insofern empfinde ich eine Religionsfreiheit, in der die Eltern, für die Kinder, deren Religion bestimmen dürfen, nicht als Freiheit. Die Beschneidung eines Kindes ohne medizinische Indikation ist Körperverletzung und die körperliche Unversehrtheit eines Kindes, muss über der Religionsfreiheit der Eltern stehen. Im Notfall muss der Staat kraft Gesetzes eingreifen.
I was circumsised as a child in Canada, but not because of any religious reason. I was too young to remember it and don’t feel that I have been traumatized by it. I can’t agree with those who claim they have lost sexual satisfaction because of this proceedure.
First off, circumsised men are less likely to carry and transmit the paplilom virus that causes cervical cancer. Research has proven this.
2nd. Women find circumsised penises more asthetic. All my past and present women have confirmed that.
3rd. Being circumcised may have desensitized my glans but hey, that’s been a good feature. I don’t orgasm as quickly as most non-circumcised men. Better for the women – oder?
Hygenically much better and I haven’t missed it.
None the less. I still think that after eons of religious dogma it is high time to stop brainwashing our children and physically abusing them with religious rites.
With all we know about our universe why is it that religion can still terrorise generation after generation of children and still influence society and politics? Get it out of our schools, state institutions. Tax the churches as a business would be, seeing as it is just an eitle, egoistic, misogynist mens club and should not be protected from critisism. I have nothing against religious people as long as they keep their dogma to themselves – in the privacy of their own homes and not confront the rest of the rational world with ancient and pre-historic fantasies.
Love and peace to all mankind – is that just a dream? As long as we have religion on this planet we will not find peace.
“First off, circumsised men are less likely to carry and transmit the paplilom virus that causes cervical cancer. Research has proven this.”
No, that “research” has been debunked.
“2nd. Women find circumsised penises more asthetic. All my past and present women have confirmed that.”
1) Not an argument for the circumcision of children.
2) Women tend to find more attractive what’s common in their culture. Women I’ve spoken to say the opposite, since it’s not common to be circumcised here. Not an argument for or against the circumcision of children, either way.
“3rd. Being circumcised may have desensitized my glans but hey, that’s been a good feature. I don’t orgasm as quickly as most non-circumcised men. Better for the women – oder?”
Not an argument for the circumcision of children.
“Hygenically much better and I haven’t missed it.”
Regular cleaning outweighs the risks and usefulness of circumcision by orders of magnitude. If hygiene isn’t an argument for the removal of fingernails or ear pavilion, it isn’t for circumcision.
Keine nichtjüdische oder nichtmuslimische Familie muss ihre Söhne beschneiden lassen, kein deutscher Arzt muss es tun, wir haben unsere Mohelim. Warum also diese Emotionalität ? Warum macht sich die deutsche Öffentlichkeit um das wohl unserer Kinder plötzlich soviel Sorgen? Angesichts der Tatsache, dass es keine so engagierte Diskussion darüber gibt, dass in Deutschland immernoch viele Eltern ihre Kinder schlagen, dass in so einem reichen Land wie Deutschland viele Kinder an der Armutsgrenze leben, denke ich, dass sich hinter der Diskussion um das Kindeswohl contra Beschneidung ein Affront gegen Juden und Muslime verbirgt. Um unsere Kinder vor Traumatisierung zu schützen wäre vielleicht ein erster Schritt, dafür zu sorgen, dass das Wort Jude von Schülern in staatlichen Schulen nicht mehr als Schimpfwort gebraucht wird. Es könnte auch darüber diskuttiert werden, was man tun müsse, damit unsere Schulen und Kindergärten ohne Polizeischutz auskämen.
Wenn ich mitbekomme, dass Kinder geschlagen oder weren ihrer Herkunft beschimpft werden, dann kümmere ich mich darum dass das aufhört. Es ist ein unlogisches Argument, dass man ein Unrecht nicht beachten sollte, nur weil man ein anderes übersehen hat. Übrigens sind es besonders die konservativen, religiösen Eltern, die ihre Kinder schlagen. Ihr Argument ist genauso unsinnig, als würden Sie sagen, man darf einen Autofahrer nicht bestrafen, der gerade ein Kind angefahren hat, weil man ihn ja auch nicht bestraft hat, als er vorige Woche bei Rot über die Ampel gefahren ist.
Und nochmal zur Diskriminierung: es wird ja gerade von den Beschneidungsbefürwortern darauf hingewiesen, dass unbeschnittene Kinder von ihren schlecht erzogenen Mitschülern angeblich schikaniert werden. Warum kümmert man sich nicht um diese Fehlerziehung der eigenen Kinder?
Zum Schluss hat der Rabbiner den Philosophen doch überzeugt.
Ein Info für alle: Die moderne Medizin ist bald soweit, dass man sein Kind schon beschnitten oder nicht zu Welt bringen kann. Kurz gesagt: Die nächste Generation kann man bald im Internet bestellen. Das war wieder eine Diskussion die man vor 4000 oder noch besser vor 10000 Jahren hätte machen sollen.
Die große Anzahl an Bundestagsabgeordeten und führenden Vertretern anderere Religionsgruppen zeigt ja, dass hier eine wesentliche Diskrepanz zwischen Bildungsbürgertum einerseits und einer breiten Masse in der Bevölkerung besteht.
Während das aufgeklärtere Bildungsbürgertum weitgehend sachlich zu dem Thema diskutiert.
(Siehe: Hr. Salomon der in der Sendung auch kein Verbot der Beschneidung, sondern einfach Aufklärung zu dem Thema fordert.)
Die große Anzahl der Beiträge hier im Forum lässt mich aber schließen, dass gerade die unaufgeklärten, bildungsfernen Schichten, vor dem Unbekannten und fremden in Angst geraten.
Hier ist der oft etwas naive Tenor “Beschneidung kenne ich nicht, muss schlecht sein.”
Dann ist wohl die die Mehrheit der Deutschen “doof” und hat keine Ahnung. Man kann es sich auch einfach machen. Ich glaube nicht das die Mehrheit des Bundestages und auch der Bundesregierung hinter den offiziellen Außerungen zur Religionsfreiheit und Beschneidung stehen. Der außenpolitische Druck sowie der Druck aller!! Religionen innerhalb Deutschlands wird aber wohl pro Religionsfreiheit und gegen Kinderrechte die Entscheidung im Herbst maßgeblich beeinflussen.
Ich habe Sorge um die weitere Entwicklung, das Beschneidungsurteil und die Konsequenzen daraus könnten nur ein Anfang sein.
vielleicht nicht doof aber sicherlich uninformiert und intolerant
Wer sagt oder weis was richtig oder falsch ist ? Das muss jeder für sich entscheiden können und dürfen ! Dazu braucht es die Volljährigkeit um möglichst zwangfrei entscheiden zu können . Bei unumkehrbaren Eingriffen für Leib und Leben muss jeder selbst die Verantwortung tragen und nicht andere da diese im Zweifel diese Entscheidung auch nicht mehr rückgänig machen können . Ich hätte von keinem Famielienmitglied , von keinem Staat und von keiner Religion ein Brandzeichen egal wo akzptiert . Den wen man nicht gebrandmarkt ist ist man frei und kann ohne Vorbelastung frei wählen und ändern was im laufe der Jahre durchaus vorkommen kann oder muss !!
Ich hatte “drüben” in der Times of Israel heute ebenfalls einen spannenden Tag mit etlichen Forums-Diskussionen. Juden aus Israel und der ganzen Welt lesen diese Website, somit definitiv ein guter Ort, um mal nach dem Sinn der Beschneidung heutzutage zu fragen und die Sache mit der Kindermisshandlung aus religiösen Gründen anzusprechen.
Um es vorwegzunehmen, es gab wenig Offenheit in der Diskussion. Religiöse Menschen glauben offensichtlich eine ewige Wahrheit gefunden zu haben und verteidigen diese ab einem gewissen Punkt mit Hass und Beleidigungen.
Nachstehend mein letzter Beitrag dort, der meine Erkenntnis zusammenfasst (auf englisch, hatte keine Lust, dass noch zu übersetzten):
Religious people think they have the final truth in certain questions of life, I am open for new insights. All I hear is “if male jews cannot be circumcised they cannot bond with god”. Like an ignorant mantra that is the answer to all questions at hand. This seems to me some kind of narrow-minded way to rethink your own behaviour in the light of understanding human rights today. Just doing something for 4000 years doesn’t make it automatically right today.
I came to this Website because this article was one of the first where this topic was brought up. And of course, because a lot of jewish people read and write here. Shall I discuss this subject on a hindu site?
So, again, Cameron A. F****, your disgusting allegation towards my person just showing one thing and one thing only: most of you obviously are unable to have a reasonable discussion about elements of your religion which are heavily under discussion to be a cruel un-reversable act to a non-consenting child.
This a quite heavy point and all you answer is that this is an non-negotiable part of your religion. Well, then the law has to decide if the global community is accepting that you hurting your children for the sake of your belief.
I thought a discussion would be more helpful, but ignorant people must face the rule of law. Human laws, the ones we make for us as a community living in times where we face the reality without accepting that one or the other religion is superior to mankinds own struggle of finding the best momentary way of living together.
After one day of heavy talks here, most of them nearly unstandably horrible in their hate towards a today living non-jewish German, I am more sure than ever that religion, any religion, must obey the rules of law of sovereign secular states and the global community of mankind. Religion (including the god at hand) is NOT superior to us humans.
We make our rules, we discuss them, we evolve them, we struggle with them, but at least we know that we tried to find our own way to the light without having some god (which we never know if he exist, but some earthly dudes tell us exactly what he wants) leading us into “the one and only truth”.
Zusammenfassend: Ein Verbot religiöser Beschneidung ist notwendig, um der Aufklärung auch im Jahre 2012 gerecht zu werden. Der Kniefall vor religiösem Druck und damit der Verrat am Kindeswohl ist nicht akzeptable für einen Staat, der sich Rechtsstaat und nicht Religionsstaat nennt.
Das Bundesverfassungsgericht wird dies klären müssen, da, zum wiederholten Male, die Politiker heutzutage nicht willens oder fähig sind, Gesetze zu machen, die unseren grundlegenden Ansprüchen gerecht werden.
Aufgeklärte Juden praktizieren bereits heute die Brit Shalom, ein Aufnahme-Ritual OHNE Beschneidung. Da ich nicht glaube, dass die einen Spezial-Deal mit “Gott” ausgehandelt haben, sehen die es wohl einfach eine Nummer entspannter und aufgeklärter. Es geht also, wenn man seinen religiösen Starrsinn überwindet.
Als allerletztes sei an die UNO Konvention für Kinderrechte Artikel 24 erinnert, der alle Staaten dazu aufruft, Beeinträchtigungen an Kinder aufgrund von “Traditionen” rechtlich zu beenden.
Unfassbar, dass 2012 darüber diskutiert wird, ob Menschen Kinder verstümmeln dürften. Natürlich darf so eine Barbarei nicht legalisiert werden.
Eine Frage dazu:
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die weltweit etablierte Praxis der Beschneidung muss auch in Deutschland legal sein (Serkan Tören).
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Dies würde dann auch für Mädchen/Frauen gelten. Ginge ja gar nicht anderst. Man kann Genitalverstümmelung nicht bei Jungen legalisieren und bei Mädchen verbieten.
Allein diese Frage sollte die Perversion des Themas offenlegen.
Das Judentum hat die ägyptische Beschneidung beider Geschlechter vor oder während der Pubertät zwar übernommen, aber dadurch liberalisiert und reformiert, daß nur noch Jungen kurz nach der Geburt beschnitten wurden, weil man wohl davon ausging, daß es für die Kinder so am besten wäre (ganz ohne Beschneidung hätten die Menschen wohl nicht mitgemacht…)
Wenn nun schon die jüdische Beschneidung eine Reform darstellt, sollte man dann nicht einfach einen Schritt weitergehen und die Kindesbeschneidung (Brit Mila) durch ein unblutiges Symbol wie die Brit Schalom ersetzen – und sobald der Junge religionsmündig ist, kann er sich selbst entscheiden?
Ich schätze das Judentum für seine Menschenfreundlichkeit (alles, was das Christentum an Menschenfeundlichkeit hervorgebracht hat, hat seine Wurzeln im Judentum!), und es sollte mich sehr wundern, wenn sich das Brit Schalom nicht eher früher als später durchsetzen wird.
Hallo,
Ich denke in diesem Land gibt es wichtigere Themen um die man sich kümmern sollte.
Religion ist etwas ganz persönliches.Es berührt jeden Menschen anderes.
Man sollte nicht den Fehler machen etwas zu verbieten nur weil man anderer Meinung ist.
Sondern man sollte es respektieren und akzeptieren.Tolarant gegenüber anderen Mitbürger sein egal welche Rasse und Religion er sie hat.
Ich bin Moslem mir ist es scheiß egal ob jemand Christ Jude Moslem Hindu Atheist Homosexuell mit roter Schwarzer weißer gelber oder grüner Hautfarbe ist.
Ich halte mich an die Gesetze dieses Landes und achte meine Mitbürger ihre Traditionen und Religionen. Nicht mehr und nicht weniger erwarte und fordere ich auch für mich.
Respekt Toleranz und Akzeptanz
Ameen
Beschneidungen müssen wie alle Initiationsriten bei vollem Bewusstsein erlebt werden – darum weigern sich ja alle sog. „Juden“ und „Muslime“, diese unter Narkose durchzuführen.
Komischerweise haben diese Leute (mit einem IQ weit unter 200) immer noch nicht Soziologie und Religionswissenschaft studiert – und wissen daher immer noch nicht, wie soziale Phänomene zustanden kommen.
Wenn jeder Idiot begriffen hätte, wie “soziale” Phänomene (Empathie, Theory of Mind, Bindungen, Faschismen, Initiationsriten, Gruppendruck, Völkismus, Nationalismus, Nationalsozialismus, Religionen) entstehen, so gäbe es keine “unbewussten” “sozialen” Phänomene mehr…
Kein Wunder, dass alle sog. „Juden“ und „Muslime“ schon seit Jahrtausenden „traumatisiert“ sind (inkl. Sigmund Freud mit seiner Kastrationsangst) – mit teils fatalen Konsequenzen für die übrigen (zum Glück viel intelligenteren) Leute, die es zum guten Glück immer noch (aber extrem selten) gibt…
Es gibt eben nur ein einziges Menschenrecht: das Recht auf körperliche Unversehrtheit. Wenn sich alle daran halten würden (von “Beschneidung” über “Mund zukleben” bis “Kinderausbeutung”)…
Und zum Angriff Israels (“Juden”) auf den Iran (“Arier”):
Wann werde ich endlich in einer intelligenten Welt leben können ohne diesen jüdisch-christlich-muslimisch-kapitalistisch-kommunistisch-faschistisch-hypersozial-hypermedial-politisch-juristisch-wissenschaftlichen Blödsinn überall?
Geht lieber Karotten und Bäume pflanzen!
bin auch als kleine Junge beschnitten worden.
Mir fehlt die vorhaut habe Problem daimt immer gehabt das andere Jungs Vorhaut hatten und ich nicht.währe froh wenn ich wieder eine Vorhaut hätte. Mann soll mit der Bubenbeschneidung warten bis der Betroffe selber enscheiden kann.
Ab dem eigenen Verantwortungsvollen pupataeren Alter ca. 12 – 17 (Regelblutungsanfang) oder dem von Herrn S.Freud (Weltwissenschaftler der Lehre wie Menschen sein koennten vorgeschlagenen ) darf soetwas sein.
Lieber Nadeem ,habe zuvor nicht gut rearchiert.Was du geschrieben hast , kommt , der Wirklichkeit, sehr nahe.
Ich werde bald eine Eiche pflanzen .
Mfg. Theo
Beschneidung gehöhrt nicht in unseren Kulturkreis.Wir müssen nicht jeden Müll billigen und auch nicht noch unterstützen auf Grund “Politikel
Corekness”das ist ein EINSCHNITT in die Persöhnliche Unversehrtheit!!!Dekadenter Müll!!!Braucht kein Mensch!!!