Deutschland und die Sicherheitskonferenz
Drei Tage lang schaut die Welt auf München. US-Außenministerin Hillary Clinton, US-Verteidigungsminister Leon Panetta, NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen, Deutsche-Bank-Vorstandschef Josef Ackermann und und und … sie alle sind gekommen. Zur 48. Internationalen Sicherheitskonferenz in München, zum “Cannes der politischen Community”, wie sie salopp auch genannt wird. Insgesamt diskutieren 350 Staats- und Regierungschefs, Minister, Politiker, Vertreter des Militärs sowie von Nichtregierungsorganisationen aus 60 Ländern. Hauptthemen sind die Auswirkungen der Finanzkrise auf die einzelnen Staaten, die Folgen des Arabischen Frühlings, das Kräftemessen zwischen USA und China. Und: Welche Rolle spielt Deutschland in der Welt?
Gleich am ersten Tag ging es darum, um die Bedeutung Deutschlands. Eine Nabelschau sei dies keineswegs, sagt Wolfgang Ischinger, Vorsitzender und Organisator der Münchner Sicherheitskonferenz: “Diese Rolle haben wir ja nicht angestrebt, die ist uns jetzt mehr oder weniger zugefallen, und die müssen wir auch unter Deutschen intensiv diskutieren, Es ist ja für Deutschland eine neue und ungewohnte Rolle.” Und genau das scheint das Problem: Wer sind wir, was wollen wir, und wie viel Verantwortung wollen wir international übernehmen?
Von außen betrachtet wirkt unser Land stark, mächtig und wird respektiert. Wirtschaftlich stehen wir Deutschen trotz Krise vergleichsweise gut da, haben eine der geringsten Arbeitslosenquoten im europäischen Raum. Weltweit genießt Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU), die dieses Jahr übrigens nicht bei diesem Treffen dabei ist, hohes Ansehen – nicht nur im Zusammenhang mit der Finanzkrise, bei der Rettung des Euro. Alles prima, oder?
“Deutschland ist von außen gesehen viel, viel größer, als es wirken möchte. Und das ist sein Problem. Deutschland ist in die Champions-League der globalen Mächte aufgestiegen”, sagt ein kritischer Beobachter. “Und nun erwarten die Staaten auch außerhalb von Europa, dass Deutschland auch in anderen Bereichen weltweit politisch aktiv wird.” Aber genau davor, so scheint es, scheut man in Berlin zurück. Ginge es um wirtschaftliche Leitfunktion, wünschen sich viele Bundesbürger eine stärkere globale Rolle Deutschlands, sagt Bundesverteidigungsminister Thomas de Maiziere (CDU) auf der Konferenz. Aber in punkto Sicherheitspolitik gelte dies wohl nicht. Zuvor hatte er schon in einem Zeitungsinterview vor mehr deutscher Führung in Europa gewarnt. “Man sollte es nicht übertreiben.”
Doch genau das Gegenteil wird von vielen auf der Konferenz gefordert. Der britische Historiker Timothy Garton Ash spricht aus, was viele hier denken: “Es ist die normalste Sache der Welt für eine mächtige Nation”, ruft der Historiker den deutschen Politikern zu, “dass von ihr Führungsstärke verlangt wird – und dass sie dann mit Kritik leben muss, wenn sie diese zeigt.” Auf die Dauer lässt sich Deutschlands wirtschaftliche Vorrangstellung nur schwerlich mit seinem politischen Zögern vereinbaren. Wir müssen Farbe bekennen. “Es muss klar sein, dass wir nicht das werden, was man in anderen Bereichen den ‘Problembär’ genannt hat,” sagt Ischinger.
Ein Eiertanz – und sei er noch so elegant vorgeführt – führt am Ende doch nur zu Bruch und Scherben: Erinnert sei an dieser Stelle nur an den unrühmlichen und peinlichen Auftritt, den sich die deutsche Regierung im Zusammenhang mit Libyen leistete. Und der für weltweites Kopfschütteln sorgte: Während nahezu der gesamte Westen die Gaddafi-Gegner unterstützte, hatte Deutschland aus innenpolitischen Interessen die libysche Bevölkerung im Stich gelassen.
Welches Deutschland hätten wir denn gerne? Hierzulande? In Europa? In der Welt? Diese Fragen müssen wir jetzt beantworten. Wenn auch “nolens volens”, so müssen wir doch die Rolle einer globalen Macht annehmen und international Verantwortung übernehmen. Auch wenn wir mit Blick auf unsere Geschichte ein berechtigtes Unwohlsein und großes Unbehagen verspüren – gerade, was politische Führung und ihren Anspruch angeht, müssen wir uns dem stellen. Oder wie es der bereits zitierte Historiker Timothy Garton Ash in München formulierte: “Jetzt ist die Chance für Deutschland” – nämlich zu zeigen, wie sehr es sich seit dem Zweiten Weltkrieg zu einer verantwortungsvollen Nation entwickelt habe.
191 Kommentare | 04. Februar 2012 | 14:31 Uhr |
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das müssen die deutschen Wähler erst einmal zeigen, daß sie bereit sind verantwortlich zu wählen, und nicht immer gewohnt schlecht, weil gewohnt…..
die momentan “Regierenden” sind hierzu nicht in der Lage,
Westerwelle hat das bewiesen und seine Bundesmutti nimmt ihn mürrisch in Schutz, weil sie “muss”, genauso, wie ihre oberschlauen Präsidenten….. so wird das jedenfalls nix……
…”Einflußsphären”
(Brücke zu München, Teheran und die Bombe)
…definieren und verantworten.
Are you ready?
Let´s go!
…übrigens Hr. Sloterdijk лов немецкой президентом кандидата, einfach gesagt: Hr. Sloterdijk 卡洛斯ALS德国总统kandidat.
Klare Kompass für die Deutschlandszukunft.
Sphären benötigen Experten.
____________
ZDF heute.de: Bitte keine anderen Sprachen als Deutsch oder Englisch im Forum benutzen. Vielen Dank für Ihr Verständnis.
…übersetzung aus dem russischen und dem chinesischen für die Redaktion des ZDF-Blogs:
…als deutschen Präsidenten Kandidat.
(Quelle: Google-Robotübersetzer)
…ich dachte wir wollten Geschäfte mit den Russen und Chinesen vorantreiben. Aber hier geht es um geheimhaltung im Netz. ….ttttts.
Wir sind nicht noch nicht reif und ich meine nicht nur wir die Deutschen sind nicht reif.
Ich meine Europa ist nicht reif.
Warum sind wir der Illusion verfallen, dass Deutschland irgendwand auf Augenhöhe mit USA, China, Russland sprechen kann? Wenn schon dann als Europa. Die Realität führt uns in diesen Tagen vor Augen, wie der Stand der Sache ist. Uneinigkeit überrall.
Ich nenne das, dass Neureichersyndrom. Geld oder ein paar starke Biseps haben, heißt nicht, dass wir in der Lage sind jemanden, per se, unseren Willen zu aufzwingen.
Es gibt unterschiedliche Grunden um so zu Argumentieren:
1.Unsere Institutionen sind nicht gefestigt.
Es tut mir leid. Die Röntgenbilder davon: sind die Beziehungen Präsident-Kanzler-Bundestag und noch schlimmer Bundesversamlung¬. Sie können ihn Wählen aber nicht Abwählen das ist nicht nachvollsiehbar.
(Teil 2)
2. Das ewige Gezerre Zentralismus/Federalismus:
Es erlaubt das Entstehen von vielen Grauzonen z.B Finanzausgleich, Bildungsbereich, Gesundheit. Ständige verschleißt zwischen Komunen, Land und Bund
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3. Die Geschichte Deutschlands.
Die Verarbeitung erfolgt immer noch nach den Empfinden des Einzelnen. Für Einige fängt sie in 1949 an, für andere ist nur zwischen 1870 bis 1945, und wenn es pass beginnt sie vor tausand jahren.
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4.Die Parteivertreter sind nicht auf langfristige Ziele eingestellt.
Zu sehr mich sich selbst beschäftig. Jemand hat es hier bereits gesagt: Adenauer oder Brand dachten Jahrzehnte in voraus. Ansätze für die Zukunft sind alle auf umittelbare, höchsten, mittelbare Reichweite eingestellt.
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5.Und nicht zu letzt,
wir sind noch nicht als Europa eine Entität, die in der Lage ist den Titanen frontal Stirn bieten kann. Geschweige denn werden wir als Deutsche es sein, die so etwas. Diese Seiten sind vorbei.
Über Sphären sprechen wir später.
.. Deutschland und die Sicherheitskonferenz ..
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“.. Deutschland hör auf UNS ..” (Bürger)
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Wie damals zu “Schröder`s-Zeiten” sollte Sie, Kanzlerin Merkel, eine Entscheidung treffen..!!!
Ein “NEIN” zum IRAK-KRIEG .. von Kanzler Schröder
Ein “NEIN” zum IRAN-KRIEG .. Kanzlerin Merkel
WIR in EUROPA haben “andere Sorgen”, als den EGO-TRIP der USA.
Ich .. der “deutsche Steuer-Zahler” und der “Bürger”,
wollen diesen KRIEG nicht..!
“.. WIR SOLLTEN DIE NATO AUFLÖSEN ..”
Bevor UNS die Bomben um die Ohren fliegen, die für die USA bestimmt sind.
“.. wer UNS angreift .. ist unser FEIND ..” ganz klar..!
Aber,…
Wenn WIR angegriffen werden, weil IHR damit “EURE WELT” ordnen wollt, das habt “ihr” von “UNS” .. NICHTS zu erwarten..!
“.. falls die BOMBEN fallen sollten, sind WIR zwar WEG, aber IHR habt dann NICHTS mehr zu “essen und zu trinken”..! ..” (Fall-out)
Ich habe keine Angst vor dem IRAN ..
1/2
2/2
Ich habe Angst .. vor der Gier und der Dummheit .. des US- Kapital-Markt`s
“.. ein Soldat kämpft für die Freiheit ..”
“.. ein Söldner kämpft für Geld ..”
WIR in EUROPA sind ein “freies Volk”, WIR töten nicht für GELD .. sondern für RECHT und ORDNUNG..!.. für unsere FREIHEIT und für unsere FAMILIEN.
Die USA kämpft für GELD, KOKS und NUTTEN..!
Dafür habe ICH kein Verständnis..!.. ehrlich nicht..!
“.. Schande über EUCH ..”
Ich schäme mich .. NATO-Parnter zu sein ..!
F… Y..
bcstony
**WIR in EUROPA sind ein “freies Volk”, WIR töten nicht für GELD .. sondern für RECHT und ORDNUNG..!.. für unsere FREIHEIT und für unsere FAMILIEN.**
Bemerken Sie eigentlich nicht den Widerspruch in Ihrer Aussage?
Damit wir ein freies Volk bleiben und der gesamte Westen, müssen bestimmte Grenzen gesetzt werden.
Die größte Bedrohung der freien Welt kommt vom Islam und deren Vertreter.
**Ich schäme mich .. NATO-Parnter zu sein ..!**
Dann treten Sie doch aus der Nato aus!
@.. helmut
.. Sie haben Recht ..
Wir sollten tatsächlich aus der NATO austreten.
Da gibt “ES” nur ein “wnziges Problem”..:
“.. was sollen WIR dann tun .!. wenn SIE angegriffen werden..? ..”
Sollen WIR dann weg schauen, wärend dessen SIE sich im Krieg befinden..? Oder was sollen WIR tun, wenn jemand auf UNS schießt..? Den Kopf einziehen und im BUNKER verschwinden.
Ach ja, am Rande bemerkt .. SIE haben keinen Platz im BUNKER, genauso wenig wie ICH einen Platz habe.
Und dieses “winzige Problem” sollte IHNEN “bewußt sein” bevor SIE hier .. blöd machen.
WIR sehen uns dann .. danach evtl.
Gruß 1 von 24
bcstony
leichtsinnig und dumm
Welches Deutschland?
http://blogs.taz.de/hausmeisterblog/files/2010/04/RuzickaGansehErnte.jpg
Ich denke wir müssen uns als Nation nun entscheiden:
Wollen wir nach pazifistischen Weltbild Gewalt generell ablehnen, die nicht mit Verteidigung zu tun hat? Dann sollten wir der NATO den Rücken kehren, die Bundeswehr minimieren – vielleicht gar abschaffen.
Sollten wir jedoch auch das Militär als politisches Mittel akzeptieren, dann sollten wir uns eine wirkliche Einstellung zulegen.
Wofür sind wir bereit auch militärisch einzustehen, sind wir bereit zum Wirtschaftsschutz Militär einzusetzen, sind wir bereit in einer wichtigen Union – Nato oder vielleicht demnächst ein gemeinsames Europäisches Militär – auch wirklich einen Beitrag zu leisten.
Dieses jetzige Zwischending wird nicht mehr länger akzeptiert werden. Wie sollte es auch? Wir helfen in Libyen nicht, sind dann aber auf dem Siegerfoto mit dabei?
Idealismus oder Realismus – dieser Frage muss sich die BRD nun stellen.
Wenn wir uns für unsere Ideale entscheiden, werden wir am Weltmarkt nichts mehr ausrichten können. Wir haben uns zu entscheiden, ob wir “mitschwimmen” und damit weiterhin Völkermorden, Staatsterror und Willkür Vorschub leisten. Oder wir entscheiden uns für den Moralpolizisten mit einem kompletten Verzicht auf Waffenlieferungen in Schurkenstaaten, und werden dafür gnadenlos verlacht.
Staaten wie Russland oder China lachen doch über uns. Frau Merkel als Bittstellerin in China war ein Reinfall. In Russland herrscht immer noch das Recht des Stärkeren. Das Veto gegen Syrien war schlichtweg eine Bankrott-Erklärung Russlands an demokratische Gepflogenheiten.
Aber, wenn wir mit diesen Staaten keine Geschäfte machen, dann machen es eben andere. Es wird sich NIE nur irgend etwas ändern.
Eine berechtigte Argumentation. Nach welchen Kriterien würden Sie auswählen? Wir kämpfen um geopolitische oder wirtschaftliche Interessen oder bei humanitäten Nöten etc.? Wie verhält es sich mit Präventivkriegen? Sollen wir nur die unliebsamen Machthaber und ihre System beseitigen oder damit Gebietsansprüche verbinden?
@Der mit der Wahrheit tanzt | 5. Februar 2012 | 11:36 |
Ich möchte vorerst keine festen Richtlinien festlegen. Ich möchte in jedem Einzelfall eine differenzierte und damit ehrliche Abwägung. Der militärische Eingriff muss die absolute Ausnahme bleiben. Wir sind keine Weltpolizei und sollten sie auch nicht anstrebe.
Ich selbst unterscheide in nicht unumstrittene Kategorien:
Grundsätzlich halte ich eine Revolution – vielleicht auch eine Demokratieerkämpfung – nur dann durchsetzbar, wenn sie von Innen geschieht und auf enormen Freiheitswillen der Bevölkerung basiert. Ein Einlaufen in Länder ohne diese laufende Revolutionen halte ich, auch bei laufenden Menschenrechtsverletzungen, für nicht tragbar. Sollte allerdings wie in Libyen, Syrien eine Revolution selbstständig gestartet sein und ihr Scheitern auf einem Ungleichgewicht der Waffen beruhen, dann kann die Weltgemeinschaft helfend unterstützen. Ich denke Libyen war dort ein glänzendes Beispiel.
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Eine Unterscheidung ist aus meiner Sicht bei wirtschaftlichen oder strategischen Auseinandersetzungen (Präventivkriegen) zu treffen.
Ein Eingreifen in den Iran, aufgrund der Atomentwicklung halte ich für sehr gewagt, vielleicht sogar gefährlich. Es mutet auch einer Scheinmoral an, einigen Ländern Atombomben zu “gönnen” und anderen nicht. Hier müsste für mich wirklich ein Krieg von Seiten Irans erklärt werden um ein Eingreifen zu rechtfertigen.
Eine weitere Unterscheidung sehe ich in wirtschaftlichen Auseinandersetzungen. Sollte der Iran zum Beispiel wichtige Handelsrouten schließen, so wird für mich eine militärische Lösung in diesem Sektor eine ernstzunehmende Möglichkeit. Man schaut immer verächtlich auf Wirtschaftskriege, dabei hat wohl jeder Krieg einen enormen wirtschaftlichen Sinn. Sollte unsere Wirtschaft also verteidigungsbedürftig sein, so sollte diese Verteidigung auch stattfinden.
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Ein Eingreifen bei humanitären Nöten ist dringend geboten. Bspw. könnte ein Eingreifen in der Hungersnot am Horn von Afrika gegeben sein. Wenn militante Gruppen Hilfslieferungen mit Gewalt verhindern, damit die humanitäre Katastrophe ausweiten, ist ein Eingreifen der Staatengemeinschaft als Abwehr dringend notwendig.
Dort wird dann allerdings die Scheinmoral umso deutlicher: Hier wird die Hilfeleistung auf Grenzen stoßen. Ich denke damit müssen wir uns im Endeffekt abfinden. Vielleicht sollte für solche Konflikte die UNO eine eigene Truppe rekrutieren, die im Sicherheitsrat mit Mehrheit entsand werden kann (ohne Veto-Möglichkeit).
Gebietsansprüche lehne ich ab. Weder muss sich heute ein (westliches) Land ausbreiten, noch birgt es Sinn sich Kolonien zu halten. Sämtliche (westliche) Kriege der letzten Jahrzehnte galten auch nicht der Gebietsvergrößerung.
Deutschland sollte eine Einstellung finden, wann militärisches Eingegriffen geboten ist und das GG daraufhin überarbeiten.
@ (ZDF) Sibylle Bassler
„Der britische Historiker Timothy Garton Ash spricht aus, was viele hier denken: “Es ist die normalste Sache der Welt für eine mächtige Nation”, ruft der Historiker den deutschen
Politikern zu, “dass von ihr Führungsstärke verlangt wird – und dass sie dann mit Kritik leben muss, wenn sie diese zeigt.” (Ihr Text)
„Timothy Garton Ash“
Da geht es nicht so sehr darum, was er uns Deutschen zuruft. Allein der Name Timothy Garton Ash mag einige Anhänger (hier Anhängerinnen) von Hedwig Courths-Mahler in Erregung versetzen.
Na gut, nun weiß ich nicht, warum Sie diesen Historiker erwähnen. Mag sein, dass Sie auch … na ja. Aber, warum Herr Ackermann an dieser Sicherheitskonferenz teilnimmt – das verschweigen Sie uns. Ist das Geld nicht sicher – oder, ist die Welt nur sicher, wenn das Geld sicher ist? Sicher für wen?
Dann legen Sie doch einfach mal nach. Erklären Sie uns bitte die Hintergründe.
Gruß aus Eisenach
@Heinz Sahl:
- fürchte, man kann die monetären Mächte (in Ackermann muß man wohl einen ihrer stärksten und vielleicht auch intelligentesten Repräsentanten sehen) sogar bei Sicherheitskonferenzen nicht mehr außer Acht lassen. Soweit sind wir gekommen, auch wenn es uns überhaupt nicht paßt…
Nach Auflösung des kommunistischen Blockes (dem niemand nachweint) hat sich die paradoxe Situation ergeben, daß der extreme Kapitalismus kein Gegengewicht mehr fürchten muß und dem zufolge Exzesse feiert. Das bekommen wir mit der Bankenkrise und diesem sogenannten Neoliberalismus schmerzhaft zu spüren: Gewinne sind natürlich Privatsache (weil mit Risiko verbunden) und Verluste werden sozialisiert, d.h. dem Bürger aufgebürdet.
Weil freiwillig oder unfreiwillig die Politik vor den Börsen und Spekulanten in die Knie geht, ist das bis dato nicht so ganz ernst gemeinte geflügelte Wort “Geld regiert die Welt” leider Realität geworden. Ob und wann man gegensteuert ? Wir dürfen gespannt sein !
“Wenn auch ‘nolens volens’, so müssen wir doch die Rolle einer globalen Macht annehmen und international Verantwortung übernehmen.”
Ist dem so? Schauen wir doch einmal zurück. Als es 1990 um die Wiedervereinigung ging, war das Mißtrauen in Europa fast übermächtig. Großbritanniens Maggie Thatcher sah Deutschland schon wieder auf dem Weg in die Grenzen von 1937. Frankreichs Francois Mitterand befürchtete dagegen ein neues imperiales Deutschland im Stil des Kaiserreichs. Auch die anderen Europäer hatten diverse Gründe für ihre mehr oder weniger ablehnende Haltung. Wären die Amerikaner nicht gewesen, die sich höchstens vor sich selber fürchten, und die Sowjetunion, der aufgrund ihrer katastrophalen wirtschaftlichen Lage keine Option außer einer Zustimmung blieb, hätten wir heute womöglich zwei deutsche Staaten, mit weit weniger vermeintlichem Glanz und Gloria.
Jetzt, etwas mehr als 20 Jahre später, sollen wir also wenigstens Mitterands Befürchtungen wahr werden lassen? Deutschland eine globale Macht? Okay, na dann mal los! Dazu brauchen wir zunächst einmal einen ständigen Sitz im UNO-Sicherheitsrat. Wir werden aufrüsten müssen, vom Flugzeugträger bis zur atomaren Bewaffnung, und wir brauchen feste Stützpunkte weltweit, von denen aus wir operieren können. Ein Gutteil davon muß natürlich die internationale Gemeinschaft finanzieren und unterhalten. Man darf gespannt sein, wie sehr ein solches deutsches Engagement von der Weltgemeinschaft unter diesen Aspekten noch angestrebt wird.
Die Wahrheit sieht wohl anders aus. Deutschland soll zahlen! Nicht weniger, aber bitte auch nicht mehr. Macht und Verantwortung sollen sich auf Deutschlands Geldbeutel beschränken. Das ist mit der “Chance für Deutschland” gemeint. Wer diesen Standpunkt, wie der britische Historiker Timothy Garton Ash, vertritt, muß sich aber leider noch gedulden. Deutschland kümmert sich jetzt erst einmal Europa und wie weit es dabei mit “nur” einer europäischen Macht her ist, das heißt, um für den globalen Machtanspruch schon einmal einen Grundstein zu legen, zeigen uns Großbritannien und Tschechien eindrücklich.
Deutschland bekam in zwei Weltkriegen seinen Wahn vom Weltenreich ausgeprügelt. Völlig zurecht! Wenn das jetzt plötzlich ein Irrtum gewesen sein soll, hätten wir uns das 20. Jahrhundert komplett schenken können.
Besser kann man es nicht sagen. Die militärische Option hört sich gar nicht schlecht an. Der ständige Sitz im Sicherheitsrat muss eh bald kommen, ansonsten gehen die Bürger auf die Straße, weil nicht einzusehen ist, dass wir nur die zu melkende Kuh sein sollen.
- zuviel des Optimismus. Fürchte, der deutsche Bürger geht wegen eines Sitzes in der UNO nicht auf die Straße. Da hatten wir bereits Anlässe, die es wert gewesen wären und nichts ist passiert; ist nicht unsere Mentalität…
Die Bundesrepublik Deutschland ist ein ökonomischer Riese aber ein politischer Zwerg, bedauerte FJS einst. FJS wäre begeistert gewesen über die neue Rolle, die „man“ – wer ist das eigentlich ? – nun Deutschland übertragen will.
Aber als einfacher Mann von der Straße sehe ich das anders, als unsere Eliten. Obwohl ich nicht viel mit den Wirtschaftsliberalen von der FDP gemein habe, empfand ich die deutsche Zurückhaltung in Libyen trotzdem völlig in Ordnung. Hierin hatte Herr Westerwelle meine volle Zustimmung. Denn niemand hat die Bevölkerung dort im Stich gelassen, wer seine Bomber da nichts zerstören ließ. Deutsche Soldaten, ja nicht einmal ein Sanitätszug der Bundeswehr, haben im Ausland etwas verloren, was sie dort wiederfinden müßten. Frau Basler muß ja nicht hin in den nächsten Krieg, vermutlich dann im Iran, aber andere vermutlich Tausende von deutschen jungen Menschen müssen dann richtig ran. Schließlich hat ja mal ein SPD-Vetreidigungsminister x Transportmaschinen geordert …
[...]* Hätten die anderen Nationen einst auch so viel Verantwortung gezeigt …, — na gut, sonst versteht wieder keiner den Sarkasmus.
Aber doch ein bißchen Satire aus 1984:
„KRIEG BEDEUTET FRIEDEN
FREIHEIT IST SKLAVEREI
UNWISSENHEIT IST STÄRKE“
*Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde wegen verbaler Entgleisung editiert.
@Bernd Boeske
ja!, und Fehrsehn bedeutet:
Die Welt schaut drei Tage lang auf München
Unbegreifliche Phrasen
@werner
Weiß nicht, ob ich Sie jetzt richtig interpretiere, aber leider werden nicht bloß Phrasen gedroschen in München. Da werden sogar Nägel mit Köpfen gemacht, aber das teilen die uns und der Journaille nicht unbedingt mit. Wenn z.B. der Iran in angeblich einem Jahr eine einsatzfähige Atombombe haben soll, dann könnte das auch heißen, bis dahin haben wir eine neue Kampf-Allianz aufgestellt und Deutschland wird nun voll mit ganzen Divisionen aller Waffengattungen antreten müssen, um seine neue wie verhängnisvolle Scheiß-Rolle zu spielen.
@Bernd Boeske:
- hoffe, es beruhigt Sie, aber bisher wurden in München (gottlob) immer nur Meinungen augetauscht; nur selten waren einvernehmliche Absichtserklärungen das Resultat, die aber ohne Verbindlichkeit blieben. Insofern lassen Sie uns hoffen, daß es diesmal nicht anders ist.
- Die Beschwörung der bevorstehenden Gefahr einer einsatzfähigen Nuklearwaffe des IRAN erinnert mich fatalerweise zu sehr an die Hype vor dem letzen IRAQ-Krieg. Ergebnis, seinerzeit zutreffend vom schwedischen IAEO GenDir. Hans Blix vorausgesagt,: außer Spesen nichts gewesen. Für die USA allerdings immerhin Zugang zu den irakischen Ölquellen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
- Was die Beweggründe der USA (in Anlehnung an einen berühmten Fim) angeht: “und immer lockt das Öl”…
@Ramses
- Ich hoffe mit Ihnen
- na klar, Öl u.a. aber auch als strategische Position ist der Mittlere Osten von Bedeutung.
@Bernd Boeske,
seit heute Morgen drehen sich Ihren worten bei mir im Kopf ich brauche Zeit.
Ich weiss nur,:da muss was gesagt werden.
Vorab, das “dämlichen” gefällt mir nicht.
…Scheiß-Rolle auch nicht
@Bernd Boeske
Auch als einfacher Mann von der Straße,sollten Sie jetzt aber schleinigst in die warme Wohnung,um nicht zu erfrieren,wie es bei anderen Kältetodesopfer schon gewesen ist.
Und.nicht so viel Pinguine durch geöfnete Fenster lassen,sonst bekommen sie durch die geheizte Luft in der Wohnung einen Hitzeschlag.
@Bernd Boeske
Anders gesagt:”Wissen ist Macht.Nicht’s wissen, macht nicht’s und rettet oft das eigene Leben.”
Je mehr die Führungsrolle Deutschlands abgewiesen und kleingeredet wird, umso mehr strebt man sie an. Erinnern wir uns immer an die Worte des Finanzministers Schäuble: Deutschland war nach 1945 in seinen Entscheidungen noch nie souverän. http://www.youtube.com/watch?v=lmeNU7eYghc
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Vor diesem Hintergrund erklärt sich daher auch so manche Episode, wie die der Augenblicklich gewollten knechtenden Milliardenverschuldung Deutschlands für seine Freunde nah und fern um ein für allemal transatlantische Abhängigkeiten zu schaffen. Auch die Nebenherbemerkung Herrn Seehofers „Diejenigen die entscheiden sind nicht gewählt und diejenigen die gewählt werden haben nichts zu entscheiden!“ http://www.youtube.com/watch?v=_xX81rV64II reiht sich da auf einmal in ein anderes Licht ein. Die debatten im Bundestag, die verbalen Schläge, die Flügelkämpfe, der Theatertod auf der Drehbühne – sind alle nur Status Quo fürs proletarische Auge.
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susi
Warum immer wieder verlinkungen?
Es ist so, als ob man in einer Talkshow mit Bücher gehen würde.
Nur eine Empfindung.
@Antimaterie
Es ist eine Technik: Oben im Aufsatz von Frau Basler könnte z.B. stehen:* Der britische Historiker Timothy Garton Ash (http://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Garton_Ash)spricht aus, was viele hier denken: “Es ist…..*
@werner
mir würden in der Fall besser gefallen, seine Bücher lesen oder Telefonkonferenz mit ihn haben.
Aber bitte Wikipedia…ttttts…pfui.
Vielleicht für den Anfang.
Vielleicht seine eigene Home Page wenn schon:
http://www.timothygartonash.com
@Antimaterie
Ja, ich hatte ein Beispiel gebau,….es sollte zum Zdf passen? (hi),
in München sitzen einige Leute zusammen, und später werden sehr viele Raketen verkauft……
(wer hats erfunden?)
Also ich muss auch der Blogschreiberin zustimmen, dass wir als Deutschland nun endlich international Verantwortung übernehmen müssen. Denn das Problem ist: viele Länder sind diesen Kriegsführungen der USA ohne Abstimmung mit dem UN-Sicherheitsrat überdrüssig. Ja sie fühlen sich von den USA sogar bedroht und belogen!!
Denn überall dort, wo die USA ihre Truppen stationieren, kommt es langfristig zu einem Umschwung des Meinungsbildes über die USA. Auslöser dafür waren diese ganzen Angriffskriege im Irak unter Vorspielung falscher Tatsachen und auch in Afghanistan. Und für die USA kommt erschwerend hinzu, dass sie dort ein peinliches Waterloo erleben mussten. Es gelang ihnen nicht, das afghanische Volk von der Tyrannei seiner Feinde zu befreien. Ja die USA kungeln dort sogar offiziell mit den Gegnern des Volkes, dass eigentlich seine Freiheit wollte!!
Und genau dass gibt ein extrem schlechtes Bild über die USA in der Welt. Und hier erhoffen sich die Länder endlich ein Korrektief.
Was die Außenpolitik angeht, so war die zurückhaltende Rolle des Deutschland´s nach ´45 soo schlecht nicht! Wir Deutsche sind Dichter und Denker, historisch bedingt vor den zwei Weltkriegen, schon immer gewesen. Wir brauchen keine internationale Führungsrolle, die doch nur auf den Zahlmeister oder den Steigbügelhalter eines selbst ernannten US-Weltpolizisten hinaus läuft.
Wir sollten weiterhin aktive Friedenspolitik á la Technisches Hilfswerk und vermittelnde Diplomatie machen, darin ist unser Land richtig gut und findet auch in der Bevölkerung breite Unterstützung. Die hat nämlich auch aus zwei großen Kriegen gelernt.
Und genau dieses Korrektief sehen sie in Europa und in Deutschland. Warum??
Das liegt daran, dass wir hier in Europa und in Deutschland eben anders handeln und agieren als die USA. Wir handeln mehr auf der diplomatischen Ebene und auf der Ebene der Vernunft!! Außerdem lassen wir nicht gleich bei der kleinsten Provokation durch ein anderes Land die Waffen sprechen!! Wir greifen erst wirklich zur Waffe, wenn wir in unserer Freiheit und wenn unsere Handelsseewege mit Waffengewalt bedroht werden.
Und genau dass passiert zur Zeit. Das Mittelmeer, das Rote Meer, der Golf von Aden sowie die gesamte afrikanische Ostküste werden derzeit von einer heftigen Welle der Seepiraterie heimgesucht. Dabei wurden auch schon deutsche Handelsschiffe sowie deutsche zivile Kreuzfahrtschiffe gekapert, deren Mannschaften entweder ermordet oder entführt.
Die USA dagegen handeln nach dem Motto: “erst schießen, dann Fragen stellen”. Und genau hier sind wir Europäer eben anders. Eben vernünftiger.
@ silberdistel,
so war dass einmal. Aber: die Zeiten haben sich weitergedreht!! Die USA waren bisher der sogenannte “Weltpolizist”. Aber nun geraten die USA durch ihre eigenen Kriegsführungen immer mehr in Probleme: sie meinen, überall an allen Schauplätzen gleich mit Waffen eingreifen zu müssen!!
Dadurch haben die USA nun ein massives finanzielles Problem in ihrem Militäretat und müssen sparen. OK, nicht nur die haben dieses Problem. Wir haben es auch. Aber aus einem anderen Grund: wir haben das Luxusproblem, dass wir zu viele Soldaten haben, die an Standorten sind, an denen sie nicht schnell genug woanders hingelangen können und sie sind nicht gut genug ausgebildet dafür.
Daher diese bisherige sogenannte “Scheckbuch-Diplomatie” mit den USA.
Aber mit Ihren Kriegen haben die USA sich ihr eigenes Ansehen in der Welt mehr als ramponiert, ja sie haben es in Grund und Boden getreten! Daran sind sie selbst schuld.
Und genau deswegen braucht es nun ein Korrektief.
- Deutschland in weltpolitischer Rolle ? Nonsens, Zurückhaltung ist dringend geboten. Konzentriert Euch auf unser Land, liebe Politiker. Wir haben genug eigene Baustellen. Kümmert Euch endlich einmal um die eigenen Bürger anstatt jedem internationalen Problem nachzulaufen. Freunde kann man sich sowieso nicht kaufen, wie das Beispiel Griechenland zeigt. Man nimmt zwar gern unsere Milliarden aber nur ohne Bedingungen. Andernfalls wird sofort (wie momentan) die Nazi-Karte gezogen.
Also zurück in die “splendid isolation”. Das kostet uns international weniger und kommt endlich unserem Land selbst zugute.
Und laßt unser Militär zu Hause, wo es hingehört: zur Verteidigung des eigenen Territoriums. Kommt uns bloß nicht damit, daß Deutschland seine x-Interessen mit der Besetzung anderer Länder wahren muß. Das hatten wir schon einmal in unserer Geschichte und wir wollen doch wohl nicht die aktuelle Doktrin der Weltmacht USA kopieren, oder ?
Wie Ihr Nick nahelegt, kann es Ihre Geschichte ja nicht sein.
Komiker, so wenig Sie mit der Wahrheit tanzen, so wenig bin ich ein Pharao…
Wollen sie behaupten, dass ich lüge oder Unwahrheiten verbreite?
- keineswegs, nur klar stellen, daß unsere Nicknames nichts aber auch gar nichts über uns als Person aussagen, wie Sie um 17.30 Uhr suggerierten..
@Bernd Boeske
Woher soll @Ramses denn den Zusammenhang mit Griechenland und den Nazis kennen ?
Als Ramses III. lebet,wie sie es verständlich machen,hat es die Nazis noch gar nicht gegeben und als König von Ägypten lebt man wohlbehütet im Schloss.
@Donnerkeil M.G.:
- wenn Sie sich schon (wie der Esel auf´s Eis) nach Alt-Ägypten wagen, sollten Sie sich besser informieren.
Übrigens sind Namen im Blog “Schall und Rauch”. Müssen Sie das auch erkärt bekommen ?
@Ramses
Weihrauch war auch schon in Ägypten bekannt
Im übrigen habe ich Sie auch nicht als Esel beleidigt.
Überdenken Sie daher auch mal Ihre Wortwahl.
@Mein Gott M.G.:
- 1. lesen Sie nach, schauen Sie die TV-Nachrichten: große Teile der griechische Bevölkerung und vor allem deren Medien vergleichen die Forderung unserer DEU Regierung nach stärkeren fiskalischen Kontrollen (wörtlich) mit dem damaligen Einmarsch der Nazis in ihr Land (absurd) und gegen ihre nationale Souveränität gerichtet. Diese heilige Souveränität hindert sie natürlich nicht DEU Steuergelder ohne derartige Skrupel anzunehmen…
2. wenn schon Ägypten (Ramses ist mein Nickname), die Pharaonen, es gab mehrere mit diesem Namen, lebten absolut nicht in Schlössern. Sie hatten ihre überhaupt nicht vergleichbaren und keinesfalls festungsähnlichen, wunderschönen Paläste…
@Ramses
Genau die Paläste von Ramses in Ägypten früher meine ich.
So absurt ist von den Griechen der Vergleich mit den Nazis von der heutigen Regierung nicht,denn sie hat den höchsten Umsatz im Export und wird dadurch immer einflussreichen mit ihrem Profit.Es ist doch kein Wunder,wenn die Griechen durch die hart5en Sparmaßnahmen,die nur die Armen treffen nicht die Reichen,Frau Merkel mit einem Kriegspanzer von Deutschland vergleichen.
@Ramses
Zu: Mein Gott
Ich beabsichtigte nicht Ihnen Ihren Gott zu mobsen.Sie dürfen Ihren Gott behalten.
@Ramses. Wieso erachten Sie das griechische Empfinden des Vergleichs mit rollenden Nazipanzern als ´absurd´? – Die Deutschen haben generell das Problem, das sie wie selbstverständlich davon ausgehen, Ihr Lebensmodell des “Schaffe schaffe von der Wiege bis zur Bahre” (Was man mit dem Renteneintrittsalter von 67J. – schon sind 69J. im Gespräch, wörtlich nehmen darf), sei auf dem Erdenrund das einzig wahre und müsse überall durchzusetzen sein. Das Lebensmodell eines Alexis Sorbas etwa ist Ihnen daher von Grund auf wesensfremd.
Die Deutschen sollten deshalb auch lieber Zuhause bleiben und versuchen in Wort und Schrift in der Welt für Ihr Lebensmodell zu werben. Wenn es anwendbar ist, wird es schon auf natürliche Weise Abnehmer finden! Und sich nicht in militärische Abenteuer zu verhaspeln, nach dem Motto: “Am deutschen Wesen solle die Welt genesen”. Dies ist in der jüngsten Geschichte nämlich schon zweimal bitter gescheitert.
Heute würden wir uns ein UN-Mandat ausstellen lassen. Bloß nicht wieder so ein erbärmlicher Auftritt wie in Afghanistan.
@Der mit der Wahrheit tanzt
Ein UN-Mandat bedeutet zumeist Krieg oder hilfloses Zuschauen beim großen Schlachten. Will er auch in den Krieg ? Wir haben hier nicht mal erreicht, was uns frei und souverän macht. Mit unserer Demokratie ist es nicht so weit her, wie uns die alltägliche Propaganda suggeriert und um die Menschen-und Bürgerrechte ist es deshalb auch nicht gut bestellt.
@Bernd Boeske
Zu mit den Bürgerrechten und Demokratie ist es nicht so gut bestellt,wo wir wieder bei den Griechen ankommen,die die Sparpläne der Deutschen in der EU nicht so toll finden.
@M.G.
Für Sie würde das bedeuten, daß Sie Ihren Job verlieren, wenn Deutschland so sparen müßte wie Griechenland. Also Vorsicht, denken Sie an die Menschen dort!
@Bernd Boeske
Das meinte ich ja mit meiner Ausführung.Die griechische Bevölkerung würden doch der deutschen Regierung jetzt schon, wegen den Sparplänen, am liebsten den Hals umdrehen.Die Griechen haben nur genügend Gewissen im Blut,was sie vom Halsumdrehen abhält.
- natürlich haben Sie in Vielem Recht und unser Modell wird nicht zu exportieren sein, allein aus Mentalitätsgründen nicht. Ich bin (wie Sie diesem Blog vorher entnehmen können) entschiedener Verfechter eines zurückhaltenden Deutschland. Was mir wie erwähnt nicht gefällt, ist daß man das in DEU sauer verdiente Geld als Hilfe ohne Souveränitätsprobleme annimmt, dann aber wenn endlich Bedingungen daran geknüpft werden, der Aufschrei kommt, man repektiere die Souveränität nicht und DEU wolle Hellas nach Nazi-Art erneut besetzen. Diese absurde Einstellung sollte unseren Politikern bestätigen, daß man sich Freunde nicht kaufen kann.
- Nehme an, Sie haben die Titelseiten der letzten Woche in Griechenland vor Augen ?
@Ramses. Die “Rettung” Griechenlands funzt nicht, weil das Geldsystem des Euro nicht für alle Staaten gleich gut funzt. Hauptgrund: Siehe die von uns ausgeführten Mentalitätsunterschiede der europäischen Staaten untereinander, schon historisch bedingt, und insbesondere des ´Olivengürtels´ zum Norden.
Die Staatslenker können das nicht sehen oder wollen es nicht. Sie haben sich verfahren, wollen es nicht eingestehen und geben sich nun Illusionen hin. Und an diesen Illusionen verdient die Finanzindustrie prächtig. MfG
einerseits halte ich eine ehrliche Auseinandersetzung mit diesem Thema für notwendig:
“Der Antisemitismus in der drittgrößten Stadt Schwedens nimmt zu, vor allem durch muslimische Migranten. Doch wer das anspricht, wird mit dem Massenmörder Breivik verglichen.” (“Welt”)
andererseits ist mir bewußt, dass das aussprechen solcher “Wahrheiten” nahe der “Volksverhetzung” liegt.
aber deswegen spornt die Bundesregierung die Medien ja zur “wohlwollenden Berichterstattung” an.
Was in unserer Tageszeitung derzeit abgeht “Bereicherung, Vielfalt, alles positiv”… Neusprech läßt grüßen
Es gab mehrere Ramses aber in Verbindung bringt man den Namen eigendlich nur mit Ramses dem Großen.
Aufgrund seines hohen Alters war er bei der damaligen durchschnittlichen Lebenserwartung fast schon unsterblich.
- absolut richtig und nicht nur das, auch was seine Lebensleistung für Ägypten angeht (deshalb der Große).
Doch um klar zu stellen, mein Nickname ist rein zufällig und ohne weitere Überlegung zustande gekommen…
pardon, Antwort war an @Manfred gerichtet…
(“Jetzt ist die Chance für Deutschland” – nämlich zu zeigen, wie sehr es sich seit dem Zweiten Weltkrieg zu einer verantwortungsvollen Nation entwickelt habe.)
Frage: Wodurch zeichnet sich eine verantwortungsbewußte Nation aus?
Das sie sich finanziell und diplomatisch für internationale Belange stark macht, Opfer bringt und oft dafür die Interessen der eigenen Bevölkerung hintanstellt?
Wenn das so ist, ist Deutschland seit dem zweiten Weltkrieg eine verantwortungsbewußte Nation und es gibt nach meiner Kenntnis wenige andere Nationen, die so verantwortungsvoll sind.
Gerade die Großmächte behalten im Zweifel zuerst ihr Eigenes im Auge und vertreten das auch gegen jeden Widerstand. Während den Deutschen eigene Interessen, mit Verweis auf die Vergangenheit, weniger zugebilligt werden- sogar von sich selber.
Was für Mißtöne aufkommen, wenn sich Deutsche aus der Deckung begeben und eine Vorreiterrolle, wenn auch nur eine finanzielle, übernehmen(müssen), hört man während der Euro/Schulden-Krise.
Fortsetzung:
Eine Ausweitung der Verantwortung auf internationaler Bühne(vor allem in militärischer Hinsicht) wäre in meinen Augen diesem Land und seinen Menschen gegenüber unverantwortlich.
Ich halte es nicht für erstrebenswert, wenn hier Anstalten gemacht werden würden, sich einer Weltpolizei voranzustellen, oder sich auch nur als deren Juniorpartner tatkräftig zur Verfügung zu stellen. Gerade wegen der entsetzlichen Erfahrungen aus zwei Kriegen und deren Folgen, die bis zum heutigen Tag nicht vollständig überwunden sind.
Im ersten Weltkrieg hatte Deutschland seine Verpflichtung als Bündnispartner erfüllt- damit fing alles an.
Ich denke die Deutschen von heute haben das Recht, nein zu sagen, zu der neuen, offerierten Verantwortung. Hieß es nicht mal: kein deutscher Soldat mehr auf fremden Boden?
Und finanziell sind wir mit der EU bis in Zukunft sowieso voll ausgelastet.
@V.S.:
- genau das ist es. Man kann nur hoffen, daß die Mehrheit unserer Bevölkerung diese Meinung teilt. Denn die meisten unserer Politiker geiern schon wieder nach mehr Übernahme internationaler und fragwürdiger militärischer Verantwortung.
- Selbstbescheidung heißt das Gebot !
@V.S.+@Ramses
Absolut richtig, was Sie beide schreiben und ich hoffe auch, daß sich bald wieder offener Protest wie in anderen Ländern schon zeigen wird. Indem wir diese Plattform nutzen, eröffnen wir schon den politischen Kampf gegen politische Dummköpfe, die uns wieder alles vergeigen werden …
@V.S.
+
@Ramses
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@Bernd Boeske
+
@Antimaterie (Dürfte ich mich anschliessen?)
_____________
= Es reicht für eine neue Bundestagspetition.
(Fast subversiv)
@ Silberdistel,
und genau deswegen müssen wir jetzt endlich lernen, dass wir in der Welt auch militärisch eine gewichtigere Rolle spielen können müssen.
Europa und Deutschland haben in diesem Punkt in der Welt ein deutlich besseres Ansehen. Wir reagieren nur dort militärisch, wo es auf Grund der Menschenrechts-Lage geboten erscheint und nicht sonst.
Die USA dagegen reagieren fast überall militärisch, weil es für sie um Öl und Gas geht, dass sie sich unter den Nagel reißen wollen, obwohl sie es sich kaufen könnten!! Die USA sind einer der größten Umweltverschmutzer auf der Welt!! Dort werden dicke spritschluckende Autos gefahren, der Müll wird nicht getrennt, die Fabrikschlote stoßen viel zu viel giftige Abfallstoffe aus…
Aber dann haben die auch das Problem, dass ihre heimischen Ölfelder zur Neige gehen. Deswegen brauchen sie frisches Öl für das Benzin ihrer dicken Autos. Deswegen diese Angriffskriege!!!
Und genau hier kommt nun Europa zusammen mit Deutschland als Korrektif ins Spiel.
Wir begehen eben keine Angriffskriege wegen Erdöl und Gas!!Wir greifen nur verteidigend ein oder eben wenn es – wie in Syrien nun geschehen – die Menschenrechts-Lage gebietet. Deswegen ist ja nun im UN-Sicherheitsrat diese heftige Debatte um eine Syrien-Resolution ausgebrochen. Eine Resolution ist die schärfste Waffe, die der UN-Sicherheitsrat eigentlich hat.
Und nun kommt ein drittes Problem hinzu. Und dieses Problem ist das ständige Sicherheitsrats-Mitglied Russland. Russland kann mit seinem Veto-Recht eine jede Resolution im Sicherheitsrat verhindern. Aber genau dass ist jetzt nötig. Aber: Russland blockiert mal wieder, weil Russland der stärkste Waffenverbündete von Syrien ist: soll heißen: Syrien bekommt Waffen von Russland!! Und damit lässt Assad sein eigenes Volk in einem Ausmaß ermorden, bei dem man durchaus von einem Genozid reden kann.
@ Ramses:
—————-Zitat aus deinem Beitrag:————————–
Und laßt unser Militär zu Hause, wo es hingehört: zur Verteidigung des eigenen Territoriums. Kommt uns bloß nicht damit, daß Deutschland seine x-Interessen mit der Besetzung anderer Länder wahren muß. Das hatten wir schon einmal in unserer Geschichte und wir wollen doch wohl nicht die aktuelle Doktrin der Weltmacht USA kopieren, oder ?
—————–Zitatende——————————————
Wir kopieren hier nicht die Doktrin der ehemaligen Weltmacht USA. Nein, wir besetzen auch keine anderen Länder!! Das ist Nonsens!!
Wir müssen – auch wenn wir hier in Deutschland derzeit viele Baustellen haben – doch in der Welt endlich Verantwortung übernehmen. Denn: sollen wir das syrische Volk unter Assads Waffen sterben lassen?? Sollen wir zusehen, wie Putin zusammen mit Medwedjew und Assad in Syrien die Menschenrechte mit Füßen tritt und einen riesigen nicht wieder gutzumachenden Genozid begehen?
@Linuxhelfer
Satire, oder ?
@Bernd Boeske
Ich würde sagen,Satire.
@M.G
ein Linuxman immer zu spät.
@Antimaterie
Lieber zu spät,als gar nicht.Wäre ja traurig und trostlos die Welt.
@Linuxhelfer
Die Lybier sind heute alle gerettet?, oder geht das Morden weiter?
- bin Ihrer Meinung. Wie heißt es doch ? “Bescheidenheit ist eine Zier”…
@ Ramses,
Nein Ramses, dass ist nicht richtig. Hier macht sich die ganze Welt und auch wir mitschuldig durch wegschauen!! Aber: wegschauen gilt nicht mehr!! Wegschauen ist feige!!
Und genau deswegen muss Europa in der Welt jetzt verstärkt Flagge zeigen. Wir sollten uns deutlich mehr um dieses Problem mit der Seepiraterie im Mittelmeer, im Roten Meer, im Golf von Aden und an der afrikanischen Ostküste kümmern! Hier sind die europäischen Handelsschiffahrts-Wege in Gefahr!! Hier muss gehandelt werden, und dass ohne jedes Pardon!!! Wie viele unserer Schiffscrews sollen noch angegriffen werden?? Wie viel von ihnen sollen wir noch ermorden lassen??
Ramses, diese Seepiraten sind keine armen Fischer!! Diese Piraten sind hochgerüstete Schwerkriminelle!! Mit denen darf man kein Pardon haben!!!
Aber wir sollten uns auch mehr humanitär in Somalia bei der Bekämpfung der dortigen Hungersnot beteiligen (also Nahrung schicken!!).
@Linuxhelfer:
- verstehe und teile Ihre Argumente soweit es sich um Rechte und Sicherung internationaler Gebiete, Handelswege und Gewässer handelt. Mit der Hilfe bei Notlagen ebenfalls voll einverstanden. Politische Probleme jedoch müssen die jeweiligen Völker selbst von innen heraus regeln. Jede noch so gut gemeinte Besetzung wird am Ende immer als Invasion empfunden. Schauen Sie in den IRAQ, nach Afghanistan und Pakistan, wo die Startplätze der US-Drohnen und Ausgangsbasen gegen die Taliban vom Volk (und dem Militär) als Anmaßung gegenüber der eigenen Souveränitat empfunden werden. Sogar wenn Sie rechts orientierte Bürger bzgl. der US-Interventionen in Lateinamerika fragen werden Sie merken, daß die Regime Kubas und Venezuelas zwar nicht beliebt sind, aber doch eine gewisse Sympathie genießen weil sie es wagen sich mit den USA anzulegen. Und bzgl. der Veto in der UNO d´accord: leider mißbrauchen alle berechtigten Großmächte das Veto für die eigene Klientel (z.B. USA – Israel).
@ Bernd Boeske,
nein, dass ist eben keine Satire!! Lies dir bitte mal die Berichte auf der Nachrichtenagentur Reuters durch!! erst heute hat Assad wieder in Homs hunderte Menschen getötet, die sich für eine Befreiung Syriens eingesetzt haben!!! Assad ist und bleibt ein Mörder, Diktator und Menschenschlächter!! Wie lange willst du noch weggucken??
Pfui daibel, kann ich da nur sagen!!
@Linuxhelfer
Paß mal auf Freundchen, ne große Klappe riskieren, aber nichts dahinter was ?! Ich will morgen Deinen Abschiedsbrief hier lesen und Deine Freiwilligenerklärung, in den Krieg zu ziehen. Es gibt genug Organisationen bei denen Du vorstellig werden kannst, und dann zieh ab und kämpfe für Deine Ideale, die nicht einmal hier in Deutschland verwirklicht sind … Möchte wetten, Du hast noch nicht mal bei der BW Deinen Wehrdienst absolviert !?! [...]*
http://youtu.be/KRwUlLahpiI
* Anmerkung der Redaktion: Ihr Beitrag wurde wegen persönlicher Beleidigung editiert.
@Bernd Boeske
Das ZDF ist ja wieder putz munter.Man liest es.
@… Bernd Boeske
Natürlich hat “ER” nicht gedient..!!
Ist aber auch besser so .. wenn Sie schon so lange, hier im Block wäre, wie Ich, wüßten Sie, das Linuxhelfer, eine gute Bildung besitzt und immer fair zu seinen Gesprächs-Partnern war.
.. immer freundlich bleiben .. OK
Gruß
bcstony
@P. Degoulange
Das ist schon richtig, und meine “persönliche Beleidigung” entsprach eher seinem “Wie lange willst
du noch weggucken?? Pfui daibel, kann ich da nur
sagen!!”, als ginge mir das Leid und Elend in anderen Ländern nicht nahe oder ich hätte gar etwas für Menschen-und Bürgerrechtsverletzungen oder Diktatoren übrig. Ich staune bloß noch über die Leichtfertigkeit, mit der manche sicher recht junge Leute Krieg als Möglichkeit ansehen können. Selbst konventionelle Waffen sind doch schon furchtbar genug und wen treffen die (?), doch meist nur Zivilisten. Meine Beleidigung war in dem Satz enthalten: Weißt Du eigentlich was Krieg bedeutet ?!
.. JA .. Ich weiß was KRIEG bedeutet ..
Und ALLE anderen Menschen wissen das auch..!
Jeder der beim Militär ist oder war, weiß was “ES” heißt zu töten und zu sterben..!
Schauen Sie gelegentlich Nachrichten..???
Wieviele Kameraden haben seit AFGANISTAN, Ihr LEBEN gelassen..? Und wieviele Tote hatten WIR davor..?
Ihnen sollte mal die EHRE zu teil werden, wenn mal wieder ein Kamerad gefallen ist, und WIR dann mit der FAMILIE des Gefallen, reden müssen.
Soetwas kann man sich nicht vorstellen, wenn man nicht “persönlich betroffen” ist..!
Also “Herr Civilist” wIR wissen was KRIEG ist..!
“.. Sie auch ..? ..”
@P. Degoulange
Oh nein, jetzt reden wir aneinander vorbei. Die Frage richtete sich an den Herrn Linuxhelfer.
Aber gut, Sie erweitern die Sache gleich ein bißchen. Jeder sollte wissen, was Krieg bedeutet, aber es gibt auch Leute, die Krieg befürworten wie unser Linuxhelfer. Ja selbstverständlich, seine Motive sind edel und gut, aber man kann ein Unrecht nicht durch ein viel größeres wie Krieg aus der Welt schaffen.
Der amerikanische Soldat in dem Film____ http://youtu.be/pgK8Y2hHrw8___, der die Verletzten rettete, – niemand half ihm – ist sicher ein Held, aber er hat vermutlich keine Auszeichnung dafür erhalten. Das ist Krieg …
Ich habe zwar nicht in der Légion Étrangère gedient, trotzdem diese Zeilen von Ernst Jünger, die er, von dort heimgekehrt, schrieb:
So rauh der süßen Schwärmerei entrissen
wird eins mir klar
‘s ist hier wie dort beschissen
.. Entschuldigung ..
Das konnte Ich nicht wissen.
“.. Lebe frei , sterbe stolz ..”
Gruß
bcstony
@P. Degoulange
Keine Entschuldigung, bitte,
Alles ist OK !
Besten Gruß
BB
@ werner,
zumindest ist die Situation in Libyen derzeit wesentlich stabiler und die Menschen haben endlich eine selbst gewählte Regierung!! OK, in Ägypten sieht die Sache noch nicht ganz so stabil aus.
Aber das liegt wohl wirklich daran, dass hier immer noch etliche ewig gestrige Mubarak-Anhänger mal wieder versuchen, Unfrieden zu stiften. Diese Kravalle bei diesem Fußballspiel sind nur ein Beweis dafür!!
Aber: hier können wir derzeit nicht eingreifen. Hier ist die Situation eine andere als in Libyen!! In Ägypten wurden eben nicht alle diese Leute gefasst, die unter Mubarak als Polizisten und Geheimdienst-Folterer gemordet haben!! Und erschwerend kommt hier hinzu, dass sich die Polizei nicht mehr auf die Straße traut, weil die ganz genau wissen, dass sie als ehemalige Mubarak-Helfer hier ein ganz schlechtes Ansehen im Land haben!! Und bei diesem Fußballspiel wurden die wohl sogar noch von welchen bestochen, damit die sich gar nicht erst im Stadion haben sehen lassen!!!
@Linuxhelfer
Befreiung von Diktatoren durch das Ausland ist sehr fragwürdig.
Sie ermuntert den Widerstand viel, zu früh und ohne Tiefe mit den Bürgerkriegshandlungen zu beginnen!
Allemal spielen Geschäfte eine Rolle: Waffenproduktion und Handel
____________
ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen eines Verstoßes gegen die Forenregeln gekürzt.
@Zdf
Die Regel möchte ich nachlesen!!
@Zdf
ist´s so anders und besser?: Sirte:
http://www.welt.de/multimedia/archive/01490/sirte_spiegelung_D_1490833p.jpg
Die Richtlinien finden Sie hier:
http://chatsundforen.zdf.de/ZDFde/inhalt/22/0,1872,2035030,00.html
@Zdf
Danke!,
die freie Meinung ist schützenswert!,
man kann ein Volk nicht durch Krieg von einem Diktator befreien, das geht einfach nicht!, und es ist Allgemeinwissen: auf den ungerechten Diktator wartet der Tod durch den Tyrannenmord!,
alle anderen Gründe sind vorgegaukeltet.
Essenz Aufsatz Zdf oben: Das sitzen Menschen in München, die wollen hier Raketen aufstellen, was meinen wohl die Deutschen dazu?
Rest: Vernebelungen
I Irak hats geklappt. Ob das damals bei Franco auch so gewesen wäre….
@Zdf
Sie heben einen Nachweis (nicht verstanden? und) gelöscht
Aber jetzt mal zurück zum eigentlichen Thema: Europa und Deutschland sollen international mehr Verantwortung übernehmen
Das ist eben genau deswegen nötig, weil die USA bei ihren Einsätzen so viel falsch gemacht haben!! Sie haben sich eben nicht wirklich für eine Stabilisierung in diesen Ländern, die sich von ihren Diktatoren befreien wollten, eingesetzt. Sie haben nicht nachhaltig gearbeitet. Für sie ging es um nichts weiter als immer nur um das Eine: Öl und Gas!! Um die ehrliche Beseitigung dieser Diktatoren ging es denen nie wirklich!!
Aber uns geht es genau darum!! Europa und Deutschland haben durch diesen arabischen Frühling verstanden, dass wir mit diesen Diktatoren eben nicht mehr kungeln dürfen, dass wir mit diesen Dikktatoren eben keine Scheckbuch-Diplomatie mehr betreiben dürfen!! Und genau diese Lektion haben die USA bis heute nicht gelernt!!!
Das bedeutet: wir sind in diesem Punkt deutlich ehrlicher als die USA!! Und damit werden wir in diesen Ländern lieber gesehen.
@Linuxhelfer:
- Afghanistan zeigt das Gegenteil. Dort sind auch die DEU Soldaten nicht mehr willkommen. Dort unterscheidet man schon lang nicht mehr zwischen den Besatzern. Sie werden in Bausch und Bogen als Ungläubige angesehen. Für die Bevölkerung unterstützen wir den korrupten Karzai-Clan und dessen enorme Drogengeschäfte. Wenn dort in großen Stil vor den Augen der Alliierten Mohn angebaut und toleriert wird, dann nimmt man diese Truppen eben nicht ernst und verdächtigt sie an den Gewinnen teilzuhaben. Die Taliban erhalten groteskerweise ebenfalls ihren Anteil vom Todfeind, damit sie Anbau und Ernte nicht stören. Daß sie sich und ihre Waffenkäufe auf diese Weise finanzieren, stört die ISAF und Karzai überhaupt nicht. Eine Situation gegen die Würde unserer Soldaten, die angewiesen sind dort wo Drogen angebaut werden, weg zu schauen. Auf der anderen Seite sollen sie ihren A… riskieren. Die Sache ist längst verloren. Nur spricht es von den politisch Verantwortlichen keiner offen aus
@ Ramses:
Sie haben Recht mit der skandalösen “Hilfsleistung” in Afghanistan. Es mag sein, dass durch die Besatzung einige Vorteile für Afghanen entstanden sind. Aber die Besatzung hat es nicht geschafft ein System aufzubauen, dass die Begeisterung der Afghanen weckt.
Im Endeffekt wird man die Lage noch schlechter gemacht haben als sie vorher war und die Afghanistan-Mission bleibt was es von Anfang an war: Zum Scheitern verurteilt aber als politisches Signal gewollt.
Was soll bei dem Treffen groß rauskommen? Nichts, was die Geheimdienste nicht schon hinter verschlossenen Türen bequatscht haben. Jetzt wirds offiziell. Doch gespannt blicke ich nicht nach München.
Lieber auf die Tatsache, daß Afghanistan offenbar schon 1 Jahr früher die volle Kontrolle zurückerlangt.
@Michael Egler:
- leider Wunschdenken. Afghanistan (was ist das ?) hatte noch nie eine zentral wirksame Kontrolle. Diese üben regional die so unglaublich verschiedenen Volksgruppen, Clans und Stämme aus. Daran hat sich nichts geändert. Selbst die seinerzeit übermächtige britische Kolonialmacht mußte diese schmerzhafte Erfahrung am Kyberpaß machen, von den russischen Invasoren ganz zu schweigen.
- Wir werden es erleben: in dem Moment wo die Alliierten Afghanistan verlassen, wird Karsai (der allenfalls ein geduldeter Oberbürgermeister von Kabul ist) hinweggefegt oder aber er hat Glück und erhält Asyl in den USA.
Die Clans und Stämme werden wieder ihre Rolle spielen, der Steinzeit-Islam kehrt mit den Taliban zurück und alles ist wie vorher.
Danach werden evtl. beschränkte Zugeständnisse sogar mit dem Erzfeind USA nur soweit in Gang kommen, als vorhandene Bodenschätze das dringend benötigte Geld ins Land bringen.
Mehr wirds nicht geben, ich wette darauf !
OK, diese Enthaltung bei der Libyen-Angelegenheit im Sicherheitsrat war ein Fehler von uns, den wir uns eigentlich nicht hätten erlauben dürfen!! Aber ich denke, dass Herr Westerwelle hier deswegen so gehandelt hat, weil er das Ausmaß, dass dieser arabische Frühling annehmen würde, noch nicht erahnen konnte. Hier hat er Deutschland in der Tat blamiert!! Da gibt es nichts zu deuteln. Und auch beim Fall Tunesien wurde von Deutschland viel versprochen, was leider nicht gehalten wurde.
Aber: aus genau diesem Grund dürfen wir nun in dieser Sache mit Syrien diesen Fehler nicht noch einmal erlauben!! Ich hoffe, unsere Regierung hat kapiert,dass Assad vom gleichen Kaliber geschnitzt ist wie damals Gaddafi!!
Und genau deswegen muss unser Außenminister endlich dafür sorgen, dass diese Syrien-Resolution im UN-Sicherheitsrat durchgesettz wird, notfalls auch entgegen dem Russland-Veto!!!
@Linuxhelfer:
Zum Lebensstandart in Lybien:
http://newsempoerenvernetzenveraendern.wordpress.com/2011/11/13/in-gaddafis-libyen-hatten-die-menschen-diesen-lebensstandard-den-hochtsten-in-afrika/
Haben Sie bemerkt @Linuxhelfer hat bei den Rubrik unten “Letzten Kommentare” einen direkten Link zu seine Firma.
Der Fuchs macht schleichende Werbung.
Ich möchte auch so etwas haben.
Sicherheit für alle.
Oder hat er sich eigeheckt?, dann sind wir alle geliefert.
http://news25.de/news.php?id=45637&title=Chatzimarkakis+fordert+Umbenennung+Griechenlands&storyid=1328369051927
@Michael Egler
aus deine Link Michael Egler
BESUCHER GESAMT : 73.870 BESUCHER MONAT FEB : 29
BESUCHER GESTERN : 9 BESUCHER HEUTE : 1
Ich war der Nr. 1. Heute
Es gilt auch für Sie.
Haben Sie bemerkt @Michel Egler hat bei den Rubrik unten “Letzten Kommentare” einen direkten Link zu seine Firma.
Der Egler macht schleichende Werbung.
Ich möchte auch so etwas haben.
Sicherheit für alle.
Oder hat er sich eigeheckt?, dann sind wir alle geliefert.
[...]*
Stelst mich hin als sei ich eine Mischung aus Spamer und Datennutznießer. Wenn Du ne Page hast verlink sie auch hier. Gibt gute Backlinks. Werbung ist zweitrangig. Für was auch? Meine Page ist rein privat.
* Anmerkung der Redaktion: Ihr Beitrag wurde wegen persönlicher Beleidigung editiert.
ZDF-Blog Redaktion
jetzt spiele ich den Petzer.
Jemand spiel mit den Links bei den Rubrik unten “Letzten Kommentare”.
Sie haben meine Name Antimaterie zu einer falsche Seite gelink.
Für mich Grund genügt um mich zu verabschieden.
Letzet beobachtungen dazu.
@Linuxhelfer und @Michael Egler
Schrecklich
Warum klickst Du dann auf die Links?
@Antimaterie
Hier werden nicht nur die Falschen verlinkts,sondern auch die Beiträge durcheinandergebracht vom ZDF.Ihre Antimaterie,nämlich Energie fehlt.
Darf ich das als Schützenhilfe verstehen, M.G.?
@Michael Egler
Na aber sicher.
…Blau Farbe an der Name.
Tschüß
Ist ja genau das Schnüffelproblem vom vorherigen Blogthema: Wofür schwärmt der Schwarm?
.
.
Unbedacht eine Webseite besucht und haste was kannste was, nen Schnüffler aufgesessen. Neben dem kriminellen Facebookbutton stehen WordPress schnüffelnde Plug-Ins der Benutzerspionage in nichts nach. Der Webseiteninhaber kann bei WordPress dann wunderschön die Daten der auf seine Seite gelockten Besucher anderweitig zuordnen.
.
.
.
Also Hände und Maustaste weg von exotischen Links!
.
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susi
@susi bibelmaus
Das ist aber keine gute Einstellung zu unserem WWW, denn das, was wirklich gefährlich ist, bekommen Sie sowieso nicht mit beim Surfen und Suchen. Während Sie posten, da sitzt vielleicht schon jemand und schaut Ihre Dateien auf Ihrer PC-Festplatte durch …..
@Bernd Boeske
Meinen Sie den Herrn Friedrich mit seine Trojaner ?
Na schließlich müssen die Trojaner ja dem LKA entsprechen.Wenn sie zu tief in die Persönlichkeit waren,als sie es erlaubt bekamen,na dann,vergessen sie es sicher wieder,z.B. beim heimlichen Verehrer.
@M.G.
Worüber man spricht – das ist es ja eben – ist harmlos.
@Bernd Boeske
Aus dem harmlosen kann aber etwas Riesiges gemacht werden,was dann Schaden anrichten kann.
@M.G.
Auch so, ja, aber ich meinte, daß etwas Harmloses meist das ist, worüber man spricht, während die gefährlichen Vorgänge unentdeckt bleiben …
@Bernd Boeske
Die gefährlichen Vorgänge sollen zumindest unentdeckt bleiben.Man schafft nicht immer diese geheim zu halten,leider.
@M.G.
Wieso “leider” ?
@Bernd Boeske
Leider daher,wenn es z.B. um ein Seitensprung geht,muss es ja nicht jeder Wissen und mitbekommen.
(…)
Der dritte Weltkrieg ist nicht mehr aufzuhalten,die Milliardäre wollen das so,Sie möchten noch reicher und Mächtiger werden,damit Sie eines tages die ganze Welt beherrschen,aber das nützt bIhnen auch nichts denn die Natur ist nicht bestechlich.
Ich hoffe das Deutschland NEIN sagt zu einem neuen Krieg,
man muss nicht unbedingt als Natomitglied (USA Mitglied)
jede Schweinerei mitmachen.
Gruss Kurt
________________
ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Verstoßes gegen die Forenregeln gekürzt
In diesen Tagen melden sich zwei andere zu Wort.
Als wenn sie die Deutschen aus dem Grabe warnen.
Der Erste ist Bismark:
“Treibe alles in Maßen und Sittlichkeit, namentlich das Arbeiten, dann aber auch das Essen, und im Übrigen gerade auch das Trinken. Rat eines Vaters an seinen Sohn.”
Er war ein Gegner eines dominaten Deutschlands in Europa.
Stittlichkeit kann man von unseren Volksvertretern nicht erwarten. Die Bordelle und die Damen in München werden sich zur Konferenzeit einer erhöhten Nachfrage erfreuen.
Konferenztheater und Spesen.
Und der Moltke hat sofort die Bedeutung diese Technik erfasst. Ein Gefühl für Zukunftstechnik, die in Deutschland mit den Gewerkschaften, den Grünen und anderen Romatikern längst den Bach herruntergeht.
Die Smartphones, mit denen man alles kontrollieren kann, kommen jedenfalls aus den USA und Asien.
Ok.
Was habe ich zu verlieren, als keinen Ruf.
Mut zum Tun. Eitel ist das Ego. Sagen uns Russen und Chinesen oder doch nur deren Regierungen. Doch für heute bleiben die Fenster zu.
Auf einen warmen Samstag. Nasdarovie.
@ (ZDF) Sibylle Bassler: “Welches Deutschland hätten wir denn gerne? Hierzulande? In Europa? In der Welt?”
Frau Bassler, Ihre Fragen sind sehr berechtigt und bringen die Probleme auf den Punkt. Wenn wir weiterhin so eine unkluge Politik machen, wie die letzten 30 Jahre, werden wir es immer weniger entscheiden können. Es ist heute schon sehr schwierig, sich in Ruhe Gedanken über Interessen der deutschen Bevölkerung zu machen, weil ein Gipfel nach dem anderen die Zeit für Gedanken wegefegt.
Deutschland war si unklug, sich in alles reinziehen zu lassen. Die Vertrauensbildenden Maßnahmen von Helsinki haben es geschafft, dass sich der Osblock aufgelöst und der Kalte Krieg beendet werden konnte. Vordergründig. In der Realität haben wir es imme rnoch mit kommunistischen oder totalitären Staaten dort zu tun, woher die Macht kommt. Vor allem in Russland und China. In China ist gerade Frau Merkel gegen Wände von chinesicher Höflichkeit angelaufen.
->fortsetzung
fortsetzung:
wir haben aus Deutschland soviel in die globale Wolke der billigeren Volkswirtschaften ausgelagert, dass uns in Deutschland das Lohngefüge um die Ohren fliegt, es fehlen uns alle Arten und Schwirigkeitsgrade von Arbeitsplätzen, die jugendlichen müssen sich damit zufrieden geben, dass ihre potentielen Arbeitsplätze nun von China nach Laos wandern, wil es in China auch schon zu teuer herzustellen sein wird. Die Karawane des “Geiz ist geil” wandert vom armen Land zum ärmeren Land. Man kann es nicht einmal Hilfe zu Selbsthilfe nennen, sondern muss es als reine Ausbeutung sowohl der Arbeiter dort wie auch der Arbeiter hier bezeichnen.
Die deutsche Wirtschaft hat nicht sverstanden und jetzt beklagt sie sich immer noch darüber, dass ihre Muster, Patente und Technologie in China kopiert werde. Was haben die denn von einem kommunistischen Regime erwartet? Das was Frau Merkel bei ihrem Besuch in China erlebt ist die Willkür von Diktaturen und kommunistischen Kommisaren.
Fortsetzung-
fortsetzung:
Genau das gleiche hat schon Lenin praktiziert und die UDSSR mit der Industriespionage bis zum Schluss, wahrscheinlich munter weiter bis jetzt Russland auch.
Die gute deutsche Außenpolitik hat sich damit ausgezeichnet, dass sie gut analysoeren konnte. Das präzise Denken verbunden mit Berücksichtung aller Eventualitäten und Auswirkungen zu einer Strategie einer langangelegten Außenpolitik muss wieder ein Markezichen deutscher Außenpolitik werden. Bislang laufen immer noch dem hinterher, was aus USA, China und Russland kommt und dem was sich in der EU ereignet. Das ist fatal. Damit sind wir schnell in Krige verwickelt, die wir sicher nicht gut finden werden.
Die deutsche Wirtschaft hat in der bisherigen Außenpolitik keine Orientierung gefunden und ist dem Irrtum aufgessesen, dass die Bilanzen und Gewinnmargen Außenpolitik wären. Sie waren und sind es nicht. Die Aktivitäten der Deutschen Wirtschaft unter dem Diktat des Billigen bringen uns alle nur in Abhängigkeiten.
Fortsetzu
fortsetzung:
diese Abhängigkeiten sind mittlerweile so stark und verflochten geworden, dass sie sich vermeintlich nicht auflösen lassen. Hier könnte schon mal eine Antwort auf die Frage, was wir gerne hätten sofort möglich: Keine weitere Auslagerung deutsche Produktion in Ausland, es sei den, es passt in die Konzeption der deutschen Aussenpolitik als Strategie. Wir müssen Deutschland stabilisieren und nicht technologisch, vom WorkFlow, von der Arbeitsstruktur und Innovationen ausbluten lassen. Das machen wir aber bis jetzt und nennen es stolz: Exportweltmeister.
Das ganze deutsche Finanzsystem muss sich aus dem Wettzirkus auf den Finanzmärkten zurückziehen. Und warten, bis die anderen Länder nachziehen. Die Derivate müssen verboten werden. Die Transaktionssteruer muss her. Es mag sein, dass es auf den ersten Blick nichts mit Aussenpolitik und Frieden zu tun hat, bei näheren Betrachtung ist aber in der Finanzblase von 600 Billionen Wettvolumen der Sprengstoff für Kriege.
@emil
Applaus. Standing ovationen.
@emil. “…bei näheren Betrachtung ist aber in der Finanzblase von 600 Billionen Wettvolumen der Sprengstoff für Kriege.” Zitatende.
Darf hinzufügen: Nicht nur, sondern auch gut für innenpolitische Auseinandersetzungen/Krawalle/Randale, falls die Blase endgültig platzt. Das könnte uns durchaus in das Zeitalter von 1929 zurück versetzen. MfG
es ist so peinlich…da wird dem scheinriesen D großmacht- sand in die augen gestreut…mit anderen worten: taschen auf machen, zahlemann und söhne…
Die Regierung der Bunderepublik Deutschland ist volljährig. Jede Bundesregierung hat einen ordentlichen Bestand an Spezialisten, die sich Gedanken machen können. Die einzigen Bundesregierungen, die eigene Strategie entwickelt, verfolgt und mit Erfolgen gefeiert haben war die Bunderegierung unter Adenauer und unter Willi Brandt. Schon die Bundesregierung von Helmut Schmidt war dazu verurteilt, mühsam aufzuräumen, was die USA an Gedankenlosigkeit in der Welt angerichtet haben.
Aber sie haben Recht, diese vermeintlich volljährige Bundesregierung hat sich Sand in die Augen streuen lassen und tut es weiterhin. Wir haben in Russland ein Zustand, in dem die dortige Regierung nach dem Chaosprinzip versucht, das beste aus der Umbruchsituation nach Zerfall der UDSSR zu machen. Im wesentlichen eben schll Geld verdienen für einige wenige. Mehr nicht.
China hat sich mit verschlagenen asiatischen Diplomatiekunst in Position gebracht und kann mit Russland eine geheime Zweckgemeinschaft bilden. Jetzt
- fürchte, das ist zutreffend…
Der Mensch lernt, indem er für das, was er richtig macht, belohnt, und für das, was er falsch macht, bestraft wird. Bei Kindern können es gute oder schlechte Schulnoten sein, bei Erwachsenen ist es in der Regel das Geld, das eine Belohnung oder Bestrafung ausdrückt. Weil aber das Geld an sich fehlerhaft ist, kann in vielen Bereichen zwischen „richtig“ und „falsch“ nicht mehr unterschieden werden und es bildet sich so etwas wie „negatives Wissen“. Es entstehen „Wissenschaften“, in denen keine Erkenntnisse mehr verbreitet werden, sondern nur noch vorgefasste Meinungen und Denkfehler:
http://opium-des-volkes.blogspot.com/2011/11/der-baum-des-lebens.html
Hinter Religionen und Ideologien standen und stehen handfeste politische Interessen. Mehr nicht. Wenn zu Hause gebetet wird und der Gläubige seine innere Balance im transzendentalen Dialog alltäglich herrstellt dann ist es ein intimes religiöses Ereignis.
In der Politik sind Religionen und Ideologien Gift. Was die Deutsche Politik betrift, die wäre gut beraten, wenn sie sich auf Vernunft, friedliche Strategie, Selbstverteidigung und wirtschaftliche Entwicklung innerhalb der eigenen Grenzen besinnen würde. Dazu braucht es Rohstoffe, also guten handel und gute Kooperationen ohne in Vorleistungen zu gehen, die Abhängigkeiten schaffen (siehe China). Deutschland muss als Land ein Technologiezentrum werden, dass sich aus Technologieregionen zusammensetzt (wie z. B. Karlsruhe-Region).
Und ann müssen wir in Deutschland schleunigst eine eigene Werkbank wieder herrstellen. Die fehlt. Hier hat die Regierung Gerhard Schröder kläglich versagt, und den Rest der Werkbank in HARTZ IV verramscht.
“…handfeste politische Interessen…”
Die “hohe Politik” ist nichts weiter als der a priori sinnfreie Versuch, etwas “regeln” zu wollen, was nicht geregelt werden kann, solange es sich durch das vom Kapitalismus (Zinsumverteilung von der Arbeit zum Besitz) befreite Spiel der Marktkräfte nicht selbst regelt:
http://opium-des-volkes.blogspot.com/2011/07/was-passiert-wenn-nichts-passiert.html
@Ramses
Zu: Mein Gott
Den dürfen Sie auch behalten,ich beabsichtigte nicht,Ihnen Ihren Gott zu mobsen.
Historische Schuld. Die gab es schon einmal: Sein Blut komme über uns und unsere Kinder.
Die ewige Schuld der Juden als Christusmörder (eigentlich waren es ja die “Italiener”, denn Juden durften eine Kreuzigung nicht vornehmen, und dieses ewige Mea Culpa der Deutschen kotzt mich an.
Meine Eltern, ich und mein Kind haben nichts mit dieser deutschen Vergangenheit zu tun. Das Gleiche gilt für die jüdische Religionsgemeinschaft.
Was wir als Deutsche machen sollten ist, aus dieser unseglichen Vergangenheit lernen und daraus die Konsequenzen zu ziehen.
Und wenn es dafür heißt in den Krieg zu ziehen, dann ist das eben so.
Russland und China haben aus persönlichen Interessen es vorgezogen, keine Sanktionen gegen Syrien zu verhängen. Wir Deutschen sollten es nicht kritisieren, weil sich unsere Regierung im Fall Lybien ähnlich verhalten hat.
Letztendlich ist festzuhalten: Der Weltsicherheitsrat ist nichts anderes als ein Lobbyverein, dem das Hemd immer näher ist als die Hose.
@silberdistel
*Das Lebensmodell eines Alexis Sorbas etwa ist Ihnen daher von Grund auf wesensfremd.*
Ich glaube das nicht! Dieses Sorbas Lebensmodell ist nur deshalb uns wesensfremd, weil es auf Kosten anderer Nationen gelebt wird. Wir sind als “Nazis die Panzer schicken wollen”, besonder betroffen.
Keinen Cent mehr für Griechenland!
(Bevor die nicht ihre Strukturen so verändert haben, wie es in Staaten Nordeuropas üblich ist. Sonst sollten wir uns trennen.)
Wertes ZDF,
Sind Sie nicht in der Lage den Blog so zu gestalten, dass Antworten nicht wahllos eingestreut werden, sondern willkürlich zwischen verschiedene Kommentare gepackt werden? Mit Blog-Qualität des Betreibers hat das bald nichts mehr zu tun!
(Es geht um meine Antwort an Silberdistel 5.2.12:02 Uhr)
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ZDF heute.de: Wir haben wieder technische Probleme und hoffen, diese bald abstellen zu können. Wir bitten um Nachsicht.
Einer meiner Beiträge wurde gelöscht, obwohl er anspruchsvoll war.
Ich will das nochmal mit vielen Worten ausführen:
Wir haben die Internationale Gemeinschaft und wir haben das Internationale Rote Kreuz,
wir waren längst dabei, mit Internationalen Blauhelmsoldaten Kriegführende Parteien auseinander zu bringen…… (Es kam nie gut, Krieg zu führen, ein ganzes Land zu zerstören um eine Diktatur zu beenden, vgl.: Deutschland!, Irak, Lybien….)
Wir hatten schon eine sehr gute friedlich Europäische Gemeinschaft mit offenen Grenzen der souveränen Staaten,….
wir hatten das alles!
Wir brauchen keine Kriege um unsere Interessen auf der Welt durchzusetzen.
Deutschland ist nur so stark geworden, weil man nachdem 2ten Weltkrieg mit Handel den Wandel erreicht hat.
Der Krieg hat nur elend gebracht!
Allein die Diplomatie und der Handel mit anderen Ländern stärkt das deutsche Bild auf der Welt und den Frieden auf der Welt.
Da muss ich Sie aber enttäuschen. Erstens hatte das zweigeteilte Deutschland im Westteil eine maßgebende Unterstützung der USA, ohne deren Vormund wir heut nicht den Wohlstand hätten den wir genießen, und Zweitens, ist ein waffenloser Staat samt naivem Friedensträumereien immer schon eine Illusion gewesen. Die westliche Wohlstandsgesellschaft würde nicht mehr sein, wenn sie nicht im Hintergrund einen starken Rückhalt hätte. Das wir den USA für die Nachkriegsfürsorge mehr als dankbar sein können, keine Frage. Das was die letzten Figuren an deren Spitze jedoch tun, müssen wir heut nicht mehr mittragen.
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Gerede von friedlicher Koexistenz ist wirklichkeitsfremd und Zeugt von nicht verstanden globaler Wahrnehmung.
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susi
Darum hieß es auch im Ostblock “Wir brauchen keinen Marschallplan – wir kurbeln selbst die Wirtschaft an.
@susi
Ihre benannte Vormundschaft ist für die Siegermacht eine Verpflichtung entsprechend dem Völkerrecht.
- zugegeben es war eine absolute Starthilfe nach dem Zusammenbruch. Mehr aber auch nicht. Das sogenannte anschließende Wirtschaftswunder ist dann dem (man darf mit Bescheidenheit sagen) Fleiß und der harten Arbeit der Bevölkerung zu verdanken.
Ich denke die Hilfe der Besatzungsmächte (besonder der USA) liegt darin, dass sie nicht ganz uneigennützig dieses Land zu einem sicheren Partner machten. Die Alternative war die Gefahr, dass Deutschland aus eigener Kraft wieder zum Feind wird. Dieses Projekt hat man mit vielen sehr wichtigen Aktionen, Symbolen und Beschlüssen erfolgreich betrieben worden. Man hat mit Großzügigkeit und Aufeinanderzugehen sowie Hilfslieferungen das Vertrauen der Bevölkerung in die Demokratie gefästigt. Unvergessen sind die Rosinenbomber in Zeiten der Berlin-Blockade.
Die Rolle des Wirtschaftswunders ist nicht nur einer Seite zuzuschreiben.
Besonders wichtig war die aktive Förderung der Strukturen in Deutschland, der Verzicht einer übertriebenen Reparationsforderung und das Vertrauen Deutschland in Europäische und Transatlantische Bündnisse aufzunehmen.
Diese Hilfe ist nicht zu unterschätzen und war keine Selbstverständlichkeit, auch wenn sie hintergedanken seitens der Sieger hatte.
@ea.slauer:
- natürlich war das eine Art Großzügigkeit, die auch anerkannt wird. Und zu den “Hintergedanken”: auch die waren absolut legitim. Man konnte direkt mit einem Frontstaat (BRD) im kalten Krieg die Überlegenheit des westl. Systems gegenüber dem Ostblock an einem geteilten Volk ganz hervorragend demonstrieren…
- All diese durchaus lobenswerten US-Hilfen hatte man uns in Westdeutschland natürlich nicht nur unserer blauen Augen wegen zukommen lassen…
@Darius:
- wer sagt denn, daß es keine Wunder gibt ? Muß zugeben, dieses Mal Ihren Kommentar absolut zu teilen…
Ja ich sollte ab heute die neuen Artikel in Sachen Sicherheits- & Außenpolitik für das ZDF schreiben
Ja ich kann auch Kanzler
Vote for me!
Überall Krieg, in den Medien.
Wir sollten uns lieber darüber Gedanken machen WEN wir alles als unseren Paarner siehen.
Die Amerikaner, die die UN belügen um einen Angriffskrieg gegen den Irak zu führen.
Die Amerikaner, Briten, Franzosen die in Lybien einmaschieren und dann Lybien als frei bezeichnen, sobald die Öl-Häfen unter ihrer Hand sind…
Saudi Arabien, dass die Revolution in Bahrain mit Panzern nieder gebombt hat.
Saudi Arabien, der überall auf der Welt Salafisten und andere radikale Fanatiker unterstützt.
Irgendwelche arabische Länder, in denen Frauen nicht einmal wählen oder Auto fahren fürfen(Saudi Arabien, Katar, usw).
Eine israelische Regierung, die die Enteignung und Vertreibung der lebenden Palästinenser in Israel betreibt.
Engländer und Franzon, die überall als erstes ihre Zerstörer oder Flugzeugträger schicken, und nicht als Drohungen gegenüer schwächeren Länder kennen…
Was soll das für eine Allianz sein?
Sie äußern irgendwie ein naives Weltbild. Welchen moralisch einspruchslosen Staat würden Sie als Partner vorschlagen?
Und im Falle Lybien muss man mal das Ergebnis erfragen. Wurde ein Massaker verhindert? Hätten Sie dieses lieber gesehen?
Welche Verantwortung trägt Deutschland in einer Staatengemeinschaft? Gar keine? Warum dann eine Staatengemeinschaft?
der Westen hat eine Privatsarmee in Lybien gehabt.
Bezahlte Al Kaida Mitglieder:
http://www.redglobe.de/naher-a-mittlerer-osten/54/4823-aus-tripolis-nach-damaskus-die-rsyrische-freie-armeel
Da ist die Frage um es wirklich eine Revolution gewesen ist.
Die Anzahl der angeblichen Revolutionäre sowie die Anzahl der angeblichen syrischen freien Armee stimmen über ein.
Die Leute die in Lybien aktiv gewesen sind, sind nun in Syrien aktiv. Gezielt alle Truppen in einen Land Schleusen, die sich dann in Städte mit Schwere Waffen verschanzen…
welche Revolutionäre können denn Panzer zerstören? Welche Revolutionäre liegen Bomben.
Welche Revolutionäre nennen sich syrische freie Armee?
Der Westen will um jeden Preis den nahen Osten unter seinen Einfluss bekommen und Regimewechsels machen,
=> Daher gibt es auch keine Verhandlungen mit diesen Ländern sondern das Ziel eines Regimwechels…
So ist es in Syrien und so ist es auch beim Iran. Es geht nur um einen Regimwechsel und ums Öl.
Revolutionäre sind auf jedenfall keine Scharfschützen, die sich in Wohnungen verschanzen…
Welche Revolutionsbewegung nennt sich denn Freie Syrische Armee!
Keiner kann von Revolutionären sprechen, wenn solche dinge passieren…
Es ist einfach falsch Berichte von angeblichen Revolutionären zu veröffentlichen…(Dabei spielt es ja auch nicht ob diese Berichte richtig sind oder einfach nur manipuliert…)
Und nichts von der anderen Seite zu veröffentlichen..
Und Sie stellen Ihre Thesen über das Zustandekommen des “arabischen Frühlings” als wahrhaftig hin? Woher nehmen Sie diese Sicherheit wenn Sie im Umkehrschluss die offizielle Darstellung als Manipulation und Fälschung bezeichnen?
Wie verhält es sich mit Ägypten? Wer hat dort die Revolution initiert und warum war sie dort friedlich? Oder könnte es doch sein, dass Revolutionen in einem Land ein Lauffeuer für andere Länder bedeuten? Beispiel der Französischen Revolution: Wie viele weitere Revolutionen in anderen Ländern hatte die Freiheitsbestrebung der Franzosen zur Folge?
Die gewaltsame Revolution bleibt auch eine Revolution. Die friedliche ist dabei die große Ausnahme. Die Französische Revolution verliert auch nicht den Status der Revolution, weil dort Bürger mit Waffen sich die Freiheit erkämpften.
Sie betreiben mir zu viel Verschwörungsgedanken, die zu unbewiesen scheinen. Das ein Interesse dahinter steckt kann sein, allerdings ist es für den Westen auch eine Gefahr.(Extremismus)
Also sie sollten erst einmal genau meine Kritik sich durchlesen.
Ich hab mich nur auf Lybien und Syrien bezogen.
Diese Terroristen die ausgestatet sind mit schweren Waffen, und auf alles schießen was sich bewegt, sind sicherlich keine Revolutionäre.
Es wird immer in den Medien über Homs gesprochen!
Homs ist nicht Syrien und die Terroristen die sich in Homs eingenistet haben sind nicht das syrische Volk.
Nicht das syrische Volk geht auf die Straße, sondern Terroristen bzw. bezahlte Söldner mit Scharfschützen Gewähren, Raketenwerfer oder anderen oder Dingen.
Ich hab extra diesen Link zu dieser großen Lüge Lybien und Syrien reingestellt, damit ihr versteht wär diese Revolutionäre in Wirklichkeit sind..
ps. Da sie Ägypten ansprechen. In Ägypten hat kein Demonstrant Raktenwerfer oder Scharfschützen Gewähre gehabt, obwohl Mubarak Panzer, Kamelreiter, alles mögliche aufmaschieren ließ!
Nochmals Sie geben eine These wieder. Aber genauso wie wir nicht beweisen können, dass die Angaben von ZDF & Co stimmen können Sie auch nicht mit Gewissheit dies ablehnen oder haben Sie genauere Informationen aus erster Hand? Wenn dies nur bezahlte Söldner wären, was machten die Beobachter der Arabischen Liga dort? Was hatten diese zu begutachten? Glauben Sie ernsthaft die gesamte Arabische Liga verbündet sich gegen ein Regime? Wozu? Die haben doch viel eher Angst, dass sich eine wirkliche Revolutionswelle entfacht, gerade wenn große Diktatoren fallen.
Daher brauchen Sie schon Beweise um die öffentliche Darstellung der Staatengemeinschaft als Manipulation zu beschimpfen.
Wieso eine These?
Haben sie diesen Artikel einmal durchgelesen?
Zitat von spanischen Reporter der vor Ort gewesen ist:
“Der erste von Ihnen war Mahdi al-Hatari, ein Libyer, der in Irland gelebt hat bevor er der Al-Qaida beigetreten ist. Am Ende des Libyenkrieges wird er Brigadekommandant in Tripolis, dann Nummer 2 des von Abdelhakim Belhaj geführten Militärrates von Tripolis. Er kündigt diesen Posten, weil er, laut der Einen, mit dem Nationalen Übergangsrat (NTC) in Konflikt geraten sei, laut Anderen, weil er gewünscht hätte, nach Irland zurückzugehen, woher seine Frau stammt [7]. In Wirklichkeit ist er nach Syrien gegangen.
Noch komischer: dieses Al-Qaida Mitglied befand sich im letzten Juni unter den pro-palästinensischen Aktivisten auf dem türkischen Schiff Mavi Marmara. Zahlreiche Agenten von Geheimdiensten, speziell US, hatten sich in die „Freiheitsflotille“ eingeschmuggelt [8]. Er wurde verletzt und neun Tage in Israel als Gefangener zurückgehalten.
Zuletzt hat Mahdi al-Harati während der Tripolisschlacht die Al-Qaida Gruppe befohlen, die das Rixos-Hotel belagert und angegriffen hat, wo ich mich mit meinen Kameraden vom Voltaire Netzwerk und der internationalen Presse befand, und dessen Kellergeschoss den Führungsleuten der Jamahiriya unter dem Schutz Khamis Kadhafi’s Leibwache als Bunker diente [9]. Laut Khamis Kadhafi hätte Mahdi al-Harati Ratschläge von französischen, auf Ort anwesenden Offizieren bekommen.”
Das ist keine These, sondern das ist die Wahrheit über Lybien und Syrien!
Quelle:
[7] « Libyan-Irish commander resigns as deputy head of Tripoli military council », von Mary Fitzgerald, The Irish Times, 11 octobre 2011.
[8] « Flottille de la liberté : le détail que Netanyahu ignorait », par Thierry Meyssan, Réseau Voltaire, 6 juin 2010.
[9] « Thierry Meyssan und Mahdi Darius Nazemroaya in Tripolis mit Tod bedroht », Voltaire Netzwerk, 22 août 2011
Was suchst du, Diogenes? wurde er gefragt.
Einen Menschen.
Aber die Straßen sind doch voll von Menschen, die öffentlichen Plätze sind voller Menschen. Das sind keine Menschen! antwortete er. Es sind Tiere, sie essen, schlafen und leben wie Tiere! Und er besuchte die Häuser der Wissenschaftler und der Künstler, und überall tat er dasselbe. Es ist klar, dass seine Feinde ständig zunahmen, so wie er ein Haus nach dem anderen besuchte. Alle fühlten sich von Diogenes beleidigt und er hatte Recht, er fand keinen Menschen.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Verstoßes gegen die Forenregeln entfernt.
############################################################Hier stand ein sachlicher Beitrag zum Thema ! Offensichtlich kam der Beitrag der Wahrheit sehr nahe, denn er wurde komplett gelöscht und mein “Nick” ohne Vorwarnung gesperrt. Auch nachträglich liest man nichts das hier ein Teilnehmer aus der Diskussion ausgeschloßen wurde ! Hier werden mißliebige Meinungen einfach ausgeschlossen. Wird das bei demokratischen Wahlen auch so gemacht ? Das würde Vieles erklären !!!
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last but not least, Wulff leaste vergünstig wieder.
Wie können wir Machtführer werden mit so einen,
der am Ende über Krieg und Frieden unterschreiben muss?
Das ist die Wahrheit über Lybien oder Syrien!
Das ist die Wahrheit über die angeblichen Revolutionäre.
Und das ist die Politik des Westens! Und der Nato!
Der Westen setzt Al Kaida Mitgleider und bezeichnet sie als Revolutionäre:
http://www.redglobe.de/naher-a-mittlerer-osten/54/4823-aus-tripolis-nach-damaskus-die-rsyrische-freie-armeel
@Darius
Auweia! Passen Sie auf, daß Sie nicht als „rote Socke“ verunglimpft werden. Aber sie haben den richtigen Link gesetzt, die Genossen haben einfach recht !!!
Das ist auch der Westen!
@Darius
Richtig. Man kann auch unsere westliche Welt nicht in Schwarz oder Weiß teilen. Unsere Interessen sind vielgestaltig und daher der politische Anspruch, eine pluralistische Gesellschaft sein zu wollen. Leider kapieren das viele Menschen noch immer nicht. Die Linken aus Ihrem Link versuchen zu polarisieren und oft ist das hilfreich, um wesentliche Interessenunterschiede deutlich zu machen, wenn es z.B. um Frieden oder Krieg geht. Also entweder das eine Prozent der Bevölkerung, das daran verdient, wenn es Krieg gibt, oder die 99 Prozent, denen nichts gehört, setzen sich durch. Wenn es um Tod oder Leben geht, ist die Welt dann doch schwarz oder weiß.
Vieles über die Offensive in Lybien ist geheim geblieben!
Sobald die Ölhäfen eingenommen wurde und Gaddafi tot war, gab es nichts mehr aus dem Land zu hören.
Es geht nicht um das Volk! Es geht nicht um die Verwüstungen, welche die Nato und diese von den Nato bezahlten Söldner angerichtet haben…
Es geht nur ums Öl. Die Nato und der Westen haben schon längst ihre Glaubwürdigkeit verloren.
So ist es in meinen Augen ein Fehler wenn unser Außenminister Westerwelle meint, er müsste ab jetzt ganz vorne dabei sein!
Egal was man der Rot-Grünen Politik unter Schröder vorwerfen kann, aber eins kann man sicher nicht, dass sie sich in einen Krieg mitreißen ließen…
Die Amerikaner haben Blut an ihren Händen, Bush läuft frei rum und der Westen tut nichts gegen diesen Massenmörder…
Auf solche Länder kann Deutschland ruhig verzichten!
Was sagen Sie zum Afghanistan-Einsatz? Kein Mitreißen zu einem “Krieg” oder “Militärischer Hilfe”?
Die legimitation, dass Al Kaida in Afghanistan einen Ausbildungsstüzpunkt hat reicht in meine Augen nicht aus.
Die Begründung, dass Al Kaida für die Anschläge an den 11ten September verantwortlich ist reicht in meinen Augen nicht aus.
Al Kaida ist eine terroristische Organisation, welches von Salafisten angeführt wird.
Sie suchen nach Salafisten, dann schauen sie nach Saudi Arabien!
Osama Bin Laden ist Familien Mitglied der saudischen Familie!
Die Piloten der Flugzeuge, waren doch zu großer Mehrheit in Deutschland bzw. Hamburg.
Die haben an der technischen Universität studiert…
Das heißt doch auch, dass Deutschland eine Ausbildungsstätte und ein Versteck für Terroristen ist..
Heißt es nun, dass die Amerikaner in Deutschland maschieren dürfen?
So kann man auch folgern, dass das afghanische Volk nicht die Al Kaida ist…
ps. seitdem Einmarsch hat sich der Mohnanbau in Afghanistan um das 40 Fache erhöht!
Ja Deutschland baut Schule?!
Meine Frage zielte darauf ab, dass Sie sagten unter Schröder hätte sich Deutschland nicht in einen Krieg hat hineinziehen lassen.
@Darius
„Egal was man der Rot-Grünen Politik unter Schröder vorwerfen kann, aber eins kann man sicher nicht, dass sie sich in einen Krieg mitreißen ließen…“ ———– Das ist leider nicht richtig. Im Krieg gegen Serbien ließen Schröder und Fischer Belgrad bombardieren, eine europäische Hauptstadt, die schon die Nazis bomardierten. Legitimiert sollte der Krieg durch einen sogenannten Hufeisenplan gewesen sein, mit dem belegt sein sollte, daß die Serben einen Völkermord an den Albanern im Kosovo planten. Die Weltöffentlichkeit wartet bis heute vergeblich auf eine Veröffentlichung dieses Dokuments.
stimmt
Nur keinen Krieg.
Krieg ist Umweltbelastung höchsten Grades und bedeuded absolut unnötig zusätzliche CO2 Belastung.
Finanziell leisten können wir und das sowieso nicht.
Demonstrationen in 80 Städten
Proteste in USA und Kanada gegen möglichen Iran-Krieg
New York (AFP) – Hunderte Menschen haben in den USA und Kanada gegen einen möglichen Krieg mit dem Iran demonstriert. “Kein Krieg, keine Sanktionen, keine Intervention, keine Ermordungen”, war auf einem Spruchband in New York zu lesen, wo wie in 80 weiteren Städten Proteste stattfanden. Der CDU-Abgeordnete Ruprecht Polenz warnte unterdessen vor den Folgen eines Militärangriffs, der laut dem US-Senator John Kerry in den kommenden Monaten denkbar ist.
gelöscht
Es ist gut, daß die Russen und die Chinesen nicht auf die westliche Propaganda hereingefallen sind. Der Westen hat nur Angriffskriege, Zerstörung und willige Regime im Sinn, welche Politik im Interesse Israels und der USA machen. Dazu werden Beweise gefälscht – siehe Massenvernichtungswaffen im Irak – und unliebsame Politiker ermordet – siehe Gaddafi. Und um die Terrormorde an iranischen Wissenschaftler durch den Mossad hat sich der perverse Westen auch nicht gekümmert.
Bürger, schenkt Eure Aufmerksamkeit lieber den Deutschen, die wegen ihrer abweichenden Meinung zu politischen oder historischen Fragen in bundesdeutschen Gefängnissen sitzen müssen.
@Simon Boccanegra
Zu Ihrem Satz:
„Bürger, schenkt Eure Aufmerksamkeit lieber den Deutschen, die wegen ihrer abweichenden Meinung zu politischen oder historischen Fragen in bundesdeutschen Gefängnissen sitzen müssen.“
Sie haben völlig recht, Deutschland hat im Innern Probleme, die niemals bewältigt wurden. Die deutsche Gesetzgebung basiert auf dem naturwissenschaftlich technischen Stand des 18. Jahrhunderts und daraus zieht „man“ Nutzen, weil dies aber in allen Staaten vor allem des „Kalten Krieges“ zutreffend ist, ist dies zugleich ein äußerst schweres multinationales Problem.
Aufklärung der Bevölkerung über die technischen bzw. elektronischen Möglichkeiten der Informationsabschöpfung und psychologischen und physischen Fremdeinwirkung auf weiteste Distanz täte not.
Das Zusammenleben der Menschen wird zunehmend durch politmafiose konspirative und illegale Gesellschaftsstrukturen gestört und in Frage gestellt. Leider werden diese Strukturen in ihrer Aktivität und Vorgehensweise durch Untätigkeit der zuständigen Behörden gedeckt. Dies muß endlich ein Ende haben !! Die Demokratie wird durch diese Strukturen unterlaufen und der Staat von innen her auf eine Diktatur vorbereitet.
Mit elektronischen Mitteln kommt es durch diese Strukturen nicht nur zur Abschöpfung von Bewußtseinsinhalten, sondern auch zu verbrecherischen Menschenrechtsverletzungen wie Folter und unmenschlicher erniedrigender Behandlung von Andersdenkenden. Die Ursprünge für eine solche Vorgehensweise liegen gleichermaßen in der „DDR“ wie in der alten Bundesrepublik.
Die Stasi-Aktenverwaltungsbehörde wurde m.E. nur zu dem Zweck gegründet, die geheimen Mittel des „Kalten Krieges“ zu tarnen im Interesse einer angeblichen nationalen Sicherheit. Die Massenmedien berichten nicht korrekt über die Mittel und Methoden des „Kalten Krieges“ und die zuständigen Behörden verweigern jegliche Verfolgung. Der deutsche Staat muß aus Geheimhaltungsgründen sogar die Spionagetätigkeit fremder Mächte auf seinem Territorium dulden. Diese Techniken unterliegen einer solchen massiven Geheimhaltung, daß selbst die Geheimhaltung tabuisiert und durch eine umfangreiche Desinformationspraxis gestützt wird. Die Öffentlichkeit weiß deshalb gar nichts über die Möglichkeiten und Effekte, die mit diesen Mitteln herbeigeführt werden können. Deutsche Schul-und Lehrbücher leugnen die Nachrichten-und Informationsübertragung im Kleinfrequenzbereich. Es versteht sich, daß es keinen Datenschutz und kein Geheimnis mehr geben kann für die Anwender dieser Abhörtechnik.
Zunächst müßte die StPO geändert werden, die zwischen „verfolgbaren“ und also nicht verfolgbaren Straftaten unterscheidet. Das Attribut „verfolgbar“ weist unmißverständlich auf dieses Problem hin.
Dem naturwissenschaftlichen und technischen Entwicklungsstand muß Rechnung getragen werden, was bedeutet, die Möglichkeit von Fernwirkungen muß
berücksichtigt werden bei der Gesetzesformulierung. Ansonsten sind Verbrechen nicht nur möglich, sondern werden längst begangen, die auf elektromagnetischen Fernwirkungen basieren. Opfer von Verbrechen, die mit oben genannten Mitteln begangen werden, können selber keine „tatsächlichen zureichenden Anhaltspunkte“ nachweisen. Auch keine Medizinalperson kann in Unkenntnis dieser Fernwirkungen die Ursache von bestimmten symptom-ähnlichen Erscheinungen zweifelsfrei diagnostizieren. Damit werden perfekte Verbrechen möglich, die bei derzeitiger Gesetzeslage niemals verfolgt werden vom Staat. Offiziell begeht der Staat selbstverständlich solche Verbrechen nicht, aber er toleriert die illegale und verbrechrerische Vorgehensweise von politischen Kriminellen, die selbst in der Staatsbürokratie und den Ermittlungsbehörden sitzen. Aufgrund der Fernwirkungen müssen diese Verbrecher ihre Opfer nicht vor ein
Gericht bringen oder einsperren, sie werden weitestgehend unter Ausschluß der Öffentlichkeit fertiggemacht. Niemand wird dem Opfer eines solchen Verbrechens glauben, denn wir haben ja eine freiheitlich demokratische Grundordnung und einen Rechtsstaat, wie uns die Massenmedien tagtäglich einhämmern …….
Griechenland ist zum Euro-Problembär geworden, ohne es gewollt zu haben. Und die einzig Lösung ist allen bekannt, aber wie so oft, man schafft es nicht, es Realität werden zu lassen. Der Weg heißt “Schuldenschnitt 50 bis 100% bei gleichzeitigem Austritt aus dem Euro”. Wäre für alle das Beste, wird aber nicht kommen. Auch, weil Griechenland den Euro als Erpressungsmittel behalten will. Anyway, kommen wir zur Rolle Deutschlands in der Welt … wie sollen wir nach Libyen ernsthaft Russland bezüglich Syriens kritisieren? Auch die gezielte Ausschaltung von Humanzielen durch Deutsche ist kaum akzeptabel vorstellbar. Vorschlag: anstatt quer durch alle Gazetten “das FBI” für Festnahmen von Internetkriminalitätsverdächtigen in Estland (Europa/EU) hochleben zu lassen, warum übernehmen wir nicht die Führung in Europa im Bereich Internet?
Marc | 5. Februar 2012 | 22:53
Ist es so schwer, eine funktionierende Forensoftware zu etablieren? Schon klar, dass Facebook aufgrund der rechtlichen Verantwortungsübernahme toll ist, aber trotzdem …
Frau Bassler,
einige Ihrer Bemerkungen finde ich dermaßen schockierend, dass ich Sie gerne kommentieren möchte. Dies umso mehr, als Sie auf Argumente verzichten.
“Auf die Dauer lässt sich Deutschlands wirtschaftliche Vorrangstellung nur schwerlich mit seinem politischen Zögern vereinbaren.”
–> Doch.
“Erinnert sei an dieser Stelle nur an den unrühmlichen und peinlichen Auftritt, den sich die deutsche Regierung im Zusammenhang mit Libyen leistete. Und der für weltweites Kopfschütteln sorgte: Während nahezu der gesamte Westen die Gaddafi-Gegner unterstützte, hatte Deutschland aus innenpolitischen Interessen die libysche Bevölkerung im Stich gelassen.”
–> Unrühmlich und peinlich ist lediglich Ihr ex post-Kriegsdurst. Würden Sie Ihren Sohn für Libyen opfern? Sollten deutsche Mütter das tun?
“…, so müssen wir doch die Rolle einer globalen Macht annehmen und international Verantwortung übernehmen.”
–> Nein. Warum auch? Zum Glück hört de Maizière nicht auf britische Historiker.
EC
Wir sind eine der größten Waffenlieferanten der Welt. Selbst Griechenland hat man, seiner finanziellen Misere zum Trotz, Waffengeschäfte abgerungen, die für das griechische Land in keiner Relation stehen.
Wasch mich aber mach mich nicht nass.
MIt anderen Worten. Kauft unsere Elitekriegsprodukte aber setzt sie nur zum Tonscheibenschießen ein, denn wenn es hart auf hart kommt werden wir uns auf unsere historische Vergangenheit besinnen, dass nie wieder Krieg von Deutschem Boden ausgehen darf.
Wer einem Pyromanen das Werkzeug zum Zündeln verkauft, muss auch beim Löschen eines brennenden Hauses an vorderster Front stehen.
Aha, und weil sich Großkonzerne der freien Wirtschaft eine goldene Nase verdienen, sollen Steuerzahler und Bundeswehr eine moralische Verantwortung dafür zugeschustert bekommen?
Staat und Wirtschaft können nicht auf diese Weise miteinander verflochten werden. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Wenn man das ausweiten will, wäre es unmöglich überhaupt Technik wie z. Bsp. Fahrzeuge und Kommunikationsmittel zu verkaufen; denn die spielen bei Kampfhandlungen auch eine wesentliche Rolle.
Wieso sollte der Allgemeinheit – vor allem den Männer und Frauen, die zur Bundes-*Wehr* gehen, um im Notfall ihr Vaterland zu verteidigen- wegen weltweit allgemeinüblicher Geschäfte von Waffenherstellern Verpflichtungen aufgebürdet werden? Diese sind nicht dafür heranzuziehen.
Tut mir leid, aber auf Ihren Gedankenpfad allerhöchster, moralisch-ethischer Schlußfolgerungen kann ich Sie nicht begleiten.
Und ja, wegen unserer Vergangenheit.
Fortsetzung:
Die hat gezeigt, daß, wer zu sehr einseitig Partei ergreift eventuell bald ganz allein zwischen allen Stühlen sitzt und daß die Einmischung weiterer Akteure in lokale Kämpfe auch schnell einen riesigen Flächenbrand auslöst kann. Wenn wir in dieser Hinsicht wieder aktiv werden, könnte das auch nach hinten losgehen, weil man es eben niemals allen Recht machen kann.
Vielleicht sollte man die Waffenlobbyisten der Welt dazu nötigen, eine Eingreiftruppe aufzustellen- Geld und potentielle Bewerber müßten genug vorhanden sein.
Das letzte, was ich jedenfalls jemals hören möchte ist: Deutschland hat den dritten Weltkrieg auf dem Gewissen.
Gute Traditionen müssen gepflegt werden.
Nach so einer kriegerischen Woche:
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0. Gewalt Präsi D (Zahlungsausfall, vorsorglich selbst beurlaubt)
1. Gewalt Kanzli AA (Sichere Anlage, wenn auch leichtes Ausfallrisiko)
2. Gewalt Bundestag -rat (keine öffentliche Geschäftsbericht bekannt. Nicht züruck von Urlaub?)
3. Gewalt Juztiz AAA (Schuldner höchster Bonität, das Ausfallrisiko ist sehr gering)
4. Gewalt Presse AA (Sichere Anlage, wenn auch leichtes Ausfallrisiko)
Politische Klasse B- (Hochspekulative Anlage. Bei Verschlechterung der Lage sind Ausfälle wahrscheinlich)
Bürger ohne Gewalt AAA (Schuldner höchster Bonität, das Ausfallrisiko ist sehr gering)
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Vermarktungsrechte von Werker Ratings Inc. übernohmen
einerseits halte ich eine ehrliche Auseinandersetzung mit diesem Thema für notwendig:
“Der Antisemitismus in der drittgrößten Stadt Schwedens nimmt zu, vor allem durch muslimische Migranten. Doch wer das anspricht, wird mit dem Massenmörder Breivik verglichen.” (“Welt”)
andererseits ist mir bewußt, dass das aussprechen solcher “Wahrheiten” nahe der “Volksverhetzung” liegt.
aber deswegen spornt die Bundesregierung die Medien ja zur “wohlwollenden Berichterstattung” an.
Was in unserer Tageszeitung derzeit abgeht “Bereicherung, Vielfalt, alles positiv”… Neusprech läßt grüßen
Deutschland soll die Chance nutzen, sich als grösste Macht Europas zu etablieren. Es ist vorbei mit Zeiten, wo die faulen mit ihren total überschuldeten Haushalten das Sagen haben. In der Geschichte haben schon immer die fleissigen regiert. Die faulen wohl auch, aber meist nicht lange.