Terror von rechts verschlafen?
Seit Freitagnachmittag überschlagen sich die Ereignisse. Die Bundesanwaltschaft hat die Ermittlungen an sich gezogen in einem Fall, der wie eine Horrorvision klingt, jedoch seit den jüngsten Ermittlungsergebnissen ein realistisches Szenario zu sein scheint: erst die Anschläge auf zwei Heilbronner Polizisten, bei denen vor vier Jahren die 22-jährige Polizistin Michaela Kiesewetter erschossen worden war, dann die mysteriösen Selbstmorde von zwei mutmaßlichen Neonazis in Eisenach und die Explosion eines Mietshauses in Zwickau, in dem die zwei Selbstmörder mit einer mutmaßlichen Komplizin gewohnt haben sollen. Und plötzlich nimmt der Fall eine neue, weitere Wende, weitet sich auf die seit Jahren zurückliegenden so genannten “Döner-Morde” aus.
In einer ZDF-Dokumentation hatte ich damals darüber berichtet, wie zwischen den Jahren 2000 und 2006 acht türkischstämmige und ein griechischer Kleinunternehmer in Deutschland auf brutalste Weise getötet worden waren. Getötet durch die Schüsse aus einer Ceska Typ 83, Kaliber 6,5 Millimeter mit Schalldämpfer. Und eben diese Pistole hatten die Ermittler laut Bundesanwaltschaft in der Zwickauer Wohnung gefunden. Neben Filmen, die auf einen Bezug zu den Döner-Morden hindeuteten.
Und die ermittelnden Behörden? Jahrelang traten sie auf der Stelle. Dabei sollen die beiden Selbstmörder Uwe B. und Uwe M. aus Eisenach und ihre Komplizin Beate S. seit Ende der 90er Jahre Verbindungen zu rechtsextremistischen Kreisen gehabt haben. Das Trio soll dem “Thüringer Heimatschutz”, einer rechtsextremen Gruppe angehört haben, die nach Angaben des thüringischen Innenministeriums 1998 untergetaucht war, nachdem ihre Bombenwerkstatt in Jena ausgehoben worden war.
Sollten sich die Hinweise von Staatsanwaltschaft und Polizei auf einen rechtsradikalen Hintergrund der bisherigen rätselhaften Morde verdichten, dann handelt es sich um eine Kriminalserie, die sich jahrelang in ganz Deutschland – von Nord nach Süd und West nach Ost – offensichtlich völlig unbehelligt abspielen konnte. Und deren Ende wohl noch nicht in Sicht ist. Jetzt werden weitere, zurückliegende Straftaten dahingehend untersucht. Dabei soll es sich um einen Nagelbomben-Anschlag in einer überwiegend von Türken bewohnten Straße in Köln im Jahr 2004 sowie um einen Anschlag auf jüdische Aussiedler an einer S-Bahn-Haltestelle in Düsseldorf im Jahr 2000 handeln.
Nur: Wie kann das sein? Was ist da schief gelaufen? Und: Warum tappten alle solange im Dunkeln? Ob es die mangelnde Kenntnis der Ermittler der rechtsextremen Szene ist oder die konspirative Professionalität und brutale Raffinesse der Täter – beide Vorstellungen sind im höchsten Maße beklemmend. Denn es bedeutet auch, dass die Gefahr durch Gewalttäter aus der extremen rechtsradikalen Szene längst eine neue Dimension angenommen hat. Der Innenminister aus Nordrhein-Westfalen, Ralf Jäger (SPD), spricht von erschütternden Erkenntnissen: “Aus Rechtsextremisten sind Terroristen geworden.”
Der Verfassungsschutz selbst warnt vor einer neuen Qualität rechtsextremistischer Gewalt. Aber genau der ist jetzt ins Gerede gekommen. Erste Stimmen werden laut, die die Rolle des Verfassungsschutzes kritisch hinterfragen. So etwa die Sprecherin der Grünen-Bundestagsfraktion für Strategien gegen Rechtsextremismus, Monika Lazar. Sie zeigte sich entsetzt und sprach von einer “Dimension, die wir wohl noch nicht hatten”. Die Frage sei nun, warum die mutmaßlichen Täter jahrelang unentdeckt geblieben seien: “Da fragt man sich schon: Was machen die Ermittlungsbehörden, und wozu haben wir die V-Leute des Verfassungsschutzes?”
Nach Einschätzung von Hans-Peter Uhl, CSU-Innenexperte, könnten die Morde an der Heilbronner Polizistin und an den ausländischen Kleinunternehmern eine Verfassungsschutz-Affäre nach sich ziehen. In einem Interview mit der “Mitteldeutschen Zeitung” wird er mit den Worten zitiert: “Es ist nicht ausgeschlossen, dass sich aus all dem noch ein Verfassungsschutzproblem ergibt.” Möglicherweise habe der Geheimdienst mehr über die Hintergründe der Taten gewusst, als bisher bekannt sei, wurde Uhl zitiert. “Ich habe das Gefühl, das wird noch sehr interessant”, so der CSU-Politiker.
All dies lässt befürchten: Das Ausmaß des Falles ist noch gar nicht aufgedeckt, das Ganze wird noch weitere Kreise ziehen, und ein Ende dieser Kriminalgeschichte ist weiterhin offen.
356 Kommentare | 12. November 2011 | 11:46 Uhr |
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Das Beste gegen rechtsradikale Gewalt ist m.E., kriminelle, gewalttätige oder islamistische Ausländer grundsätzlich aus Deutschland auszuweisen. Rechtsextreme, die dann beispielsweise gegen die 90% willkommenen Türken vorgehen, sollen zur Strafe an die Türkei ausgeliefert werden, wo sie gerne auf ein mildes Urteil und nachsichtige Behandlung hoffen dürfen…
Würde funktionieren, ist aber nicht machbar
Zweifellos unterstützt das kriminelle islamistische Lager die rechtsextremen Dumpfbacken, ungewollt natürlich.
Wenn es hier so ist, daß geduldete Ausländer kriminelle Taten begehen können ohne wirkungsvoll ausgebremst zu werden, dann muss man sich nicht über Rechtsextremismus wundern.
Beide Seiten müssten erheblich strenger verfolgt und bestraft werden, durch Ausweisung, egal mit welcher Konsequenz im Heimatland, oder Gefängniss.
@WTF
Der bessere Ansatz wäre doch Kriminelle gleichermaßen zu bekämpfen, ohne auf die Herkunft zu achten.
Politisch motivierte Kriminelle haben ja bekanntlich das Ziel, das vorherrschende System zu stürzen.Aber unser System ist doch ganz OK, für alle.
Ich sehe kurz-mittel wie auch langfristig keine Gefahr das aus Deutschland ein Iran wird.
Rechtsradikale Neo Nazis sind hingegen eine sehr akute Gefahr für den Rechtsstaat. Eine Unterwanderung der Parlamente, der Gerichtsbarkeit wie auch der Sicherheitskräfte durch rechtsradikale ist durchaus denkbar.
Vielleicht ist dieser Prozess schon soweit voran geschritten, dass 100 Morde durch rechtsradikale Neo Nazis in den letzten 20 Jahren anscheinend nicht genügen um dagegen angemessen vorzugehen.
Ein paar brennende Auto in Berlin hingegen bring CDU und CSU Politiker zur Weißglut, während sich dann rausgestellt hat, dass es ein verzweifelter Einzeltäter war. Dessen Motive noch nicht einmal politisch waren.
Selbstverständlich gibt es einem latenten Rassismus in Deutschland, der ein Wegschauen bei rechter Gewalt begünstigt.
… die Rechtsextremen, oder solche, die es werden wollen, werden in vielen Gegenden bedauerlicherweise mit Applaus anstelle von Verachtung bedacht, und sind eh eher geneigt einen Benz zu fahren, als diesen anzuzünden… Es gibt viel zu viel dunklen Filz, der solche Strömungen eher begrüsst, das natürlich nicht zugibt… es gibt immer nur soviel Rechtsradikalismus, Rassismus und Bürgerverachtung, wie wir alle zulassen
Wenn man jeden ausweisen könnte, der eine bestimmte Intelligenzquote unterschreitet, wäre unser Land vermutlich fast leer und sie wtf, müssten aus dem Ausland heraus schreiben.
Mein Nachbar (fiktiv) heißt Kowalski. Seine Familie lebt seit 150 Jahren in Deutschland.
Wenn der kriminell wird, muss man den dann nach Polen ausweisen? Ein anderer Nachbar hat seinen Ursprung in Preußen. Da es diesen Staat nicht mehr gibt, wohin mit ihm?
Wenn man “Arier” ist, muss man dann in den Iran auswandern?!
Wenn Dummheit schmerzen würde, hätten sie mein Mitleid!
Interessanter Comic-Beitrag. Wenn es Sie tröstet, seien Sie versichert, dass ich auch deutsche Schwerkriminelle am liebsten ausweisen würde. Das Problem mit denen ist allerdings, dass sie keiner will bzw. aufnehmen muss. Kriminelle Ausländer kann man loswerden – warum sollte man es da nicht auch tun? Was sollte man Menschen schulden, die nach Deutschland kommen, nur um Schaden anzurichten?
Ihr Herr Fiktivski hat vermutlich einen Deutschen Pass?! Dann kann man ihn leider nicht nach Polen schicken. Grundsätzlich würde ich auch ihn liebend gerne los werden…
@Grisu:
- Jene (fiktiven Kowalskis) haben sich mit Sicherheit sofort und über Generationen integriert; sind also konsequenterweise vollkommen berechtigt deutsche Staatsbürger geworden.
Was wir leider bei vielen Türken im Vergleich zu den andersnationalen Gastarbeitern nicht oder nur selten feststellen können.
Abgesehen davon @Grisu:
- ziemlich arrogant und ganz schön anmaßend wie Sie sich herausheben und der Mehrzahl unserer Bevölkerung einen Intelligenzquotienten unter dem Ihrigen unterstellen.
Sie stellen damit genau das dar was Ihnen angeblich gegen den Strich geht: selbsternannte Elite oder gar Herrenrasse über dem allgemeinen Niveau ?
Runter vom hohen Roß !
@ramses
Mein Hinweis auf die Intelligenzquote war eine Reminiszenz an eine Nummer eines Kabarettisten und nicht wirklich ernst gemeint.
Das ist tatsächlich Mitglied des Vereines “Mensa” bin spielte dafür keine Rolle.IQs ganz im Allgemeinen sind nichts anderes als Momentaufnahmen.
Bezüglich Ihres “Türken” Einwurfes:
Wir sehen nur das, was wir sehen wollen.
@Ramses
Sie Integrationsmonster 
Außerordentlich feige ist es, in Deutschland rechtspopulistische Meinungen zu bedienen.Wissentlich dass dies immer mindestens 20% Anklang in der Bevölkerung findet, wird dies von Konservativen Parteien,Medien und den Personen die dahinter stecken, gerne getan. Sie schwingen jetzt eine Integrationskeule und “den fiktiven unintegrierten Türken”, bei einem Thema wo es um mordende organisierte deutsche Nazis geht. Ich halte fest das keine Gelegenheit ausgelassen wird.
Ich bin mir sicher dass sie in ihr unmittelbares Umfeld keine Ausländer integriert habe. Restaurant besuche gelten da Nullinger. Dass dann immerwieder so konservative Herrenmenschen über Integration reden wollen grenzt an Zynismus. Ich habe kein Problem damit in mein Umfeld Personen zu integrieren die anderer Herkunft sind als ich. Für mich gelten da andere Kriterien. beispielsweise auch sehr konservative Werte, wie ob jemand Zuverlässig ist, oder die Würde und Freiheit anderer Menschen respektiert. Bei ihren Stammtischkollegen können sie ja mal in die Runde schauen wen die Gläser leer sind, was diese Kameraden so von sich geben
Ach @Ali, Wahrheiten sind schwerer zu ertragen als selbstkonstruierte Lügen:
1. Bin selbst Immigrant und lebe im latein-amerikanischen Ausland. Es war für mich eine Selbstverständlichkeit, vorher in Deutschland bereits die Sprache meines Gastlandes zu erlernen, allein schon aus Höflichkeit. Daß ich die Gegebenheiten und Gesetze dieses Landes achte, ist ebenfalls selbstverständlich. Will oder kann ich das nicht, steht es mir frei in meine Heimat zurückzukehren.
So einfach ist das, und sollte es auch für die Mehrzahl jener Türken sein, denen Deutschland immerhin eine Existenz bietet, die sie zu Hause nicht finden.
Mein Gastland bietet z.B. bei weitem nicht die Vergünstigungen, die Immigranten in Deutschland vorfinden. Man läßt sich hier jedes Jahr meine Aufenthaltserlaubnis teuer bezahlen, obwohl ich seit ca. 20 Jahren mit einer Einheimischen verheiratet bin. Aber ich beklage mich nicht. Es ist nun mal das Recht eines souveränen Staates gegenüber Ausländern. Bei Kindern sieht das natürlich anders aus. Jedoch sind Landessprache und -kenntnisse dann zwingend erforderlich. Auch dagegen ist nichts einzuwenden.
2. Meine Frau hat seinerzeit in Deutschland sofort die angebotenen Sprachkurse besucht, ist aber dann zur Uni gewechselt, weil die türkischen Teilnehmer jeden Fortschritt bremsten und oft fehlten. Aus dem gleichen Grund sind viele andere Teilnehmer (meist Immigranten aus Osteuropa) ihr gefolgt, obwohl sie an der Uni zahlen mußten.
Meine Frau erlangte dann nach der üblichen Frist die deutsche Staatsbürgerschaft aufgrund ihres Sprachexamens und einer Prüfung zum politischen und gesellschaftlichen System Deutschlands, abgelegt beim Kreisreferat in München. Ebenfalls vollkommen akzeptabel und legitim.
3. abgesehen von meiner Schwiegerfamilie bestand schon in Deutschland der größte Teil meines Freundeskreises aus Italienern und Spaniern, auch Briten. Bin sogar Pate ausländischer Kinder.
Ich jedenfalls kann deshalb den leider ungünstigen Vergleich von den meist integrationsunwilligen türkischen Immigranten zu “unseren” Italienern, Spaniern, Griechen, Portugiesen, Ex-Jugoslawen etc. ziehen.
Das @Ali, sind nun mal die unangenehmen Fakten…
In Latein Amerika sin schon ganz andere Deutsch eingewandert.Deren Tradition führen sie dann wohl weiter
@ramsees Ja sie haben Recht, diese Türken, wer braucht die schon, seit 1961 hängen sie hier rum, bloß weil die ossis die mauer gebaut haben
@Ali:
- ist mir leider zu blöd Ihr Geschreibsel. Auf Fakten und Argumente gehen Sie nicht ein und geben nur dümmliche Schlagworte von sich. Bitte widerlegen Sie mich doch !
- Habe mittlerweile den Verdacht, Sie stehen in der Nähe der Grauen Wölfe, dem gleichen rechtsextremen Geschmeiß wie man es leider in jedem Land findet. Die Grauen Wölfe jedoch sind sogar außerhalb ihrer Heimat in Gastländern aktiv. Und das sind Rechtsextreme anderer Nationen bisher meist nicht…
P.S. Ihr mangelhafter Gebrauch der deutschen Sprache bestätigt indirekt, daß Sie entweder nie die angebotenen Kurse für Immigranten besucht haben oder integrationsunwillig sind.
Für mich dagegen ist die Sache klar: allein schon aus Höflichkeit und Respekt muß ich mich meinem Gastland anpassen.
- Sie @Ali, sind offenbar der arroganten und gegenteiligen Meinung, das Gastland habe sich Ihnen anzupassen. Ganz schön unverschämt ! Welche Erziehung haben Sie genossen ?
.. Terror von rechts verschlafen? ..
Mal was zum Thema.
Ich sehe die Sache so. Der Mord, vor vier Jahren, an der jungen Polizei-Beamtin, war der Einstieg, in die Zene der Berufs-Saboteure und Berufs-Mörder.
Ein Einstieg, der gelungen war..!
Die Waffen von zwei Polizei-Beamten erbeutet, Munition und Ausrüstung der Polizei.
.. Klartext .. jedes Verbrechen, trägt ein “persönliche Handschrift, durch den Einstieg selbst.
.. Wenn man nach den Filmen aus Hollywood geht, die leider immer brutaler werden, reichen 6 Magazine (6×16) und zwei Waffen, aber überlocker, für eine Hollywood-Karriere in EUROPA, als “Berufs-Killer”.
Wer das anders sieht, soll was schreiben.
Dann begann, die “Born to Kill” oder besser eine Karriere, die mit der Verfolgung, durch FBI und LKA, in einer tramatischen Vertuschungs-Aktion, in Flammen aufging und “alle Fragen” zu einfach, zu beantworten schien.
Aber die vom BND sind nicht blöd .. ehrlich nicht..!
Wenn was so komisch aussieht, dann ist mehr am laufen, als man denkt.
Ich tippe mal auf Waffen und Drogen, im großen Still.
Dann vermute Ich noch, Internet-Btrug im großen Still,
Und dann alles in einem Deal versockt, und nicht bezahlt.
Naja,… wir in EUROPA beschützen auch mal einen Waffenhändler oder einen zukünftigen Attentäter, hauptsache, wir erwischen die “bösen Buben”.
Das ist wie Cowboy und Indianer .. nur mit “echtem Spielzeug”.
Ich kann nur hoffen, das das was Ich hier schreibe, nur eine SPEKULATION ist..! Ich hoffe “ES” inständig.
Oder wie war das noch mal .. Gadaffi und G36 ..
Gruß
bcstony
ich bin mir nicht sicher, ob die Fragestellung die Richtige ist …. haben die den Terror von Rechts verschlafen, oder haben die ihn verschlafen wollen, und das verhält sich ähnlich krank, wie bei der wundersamen Duldung der Hell´s Angels, die zwar lauthals angeprangert und “verfolgt” werden, denen aber nicht wirklich was passiert, weil es offensichtlich vielen recht und billig ist, was diese Kriminellen da so treiben, und es ja “besser” ist, wenn deutsche Kriminelle über Türkenmafia und Russenmafia obsiegen ????
Übersehen Sie nicht, dass es in Thüringen und anderen ostdeutschen Ländern wohl kaum viele Türken oder andere Muslime gibt – eigene Erfahrungen dürften die Mörder also kaum haben. Ich kann mir die ausufernde rechte Szene nur als Folge der Wiedervereinigung erklären, die bei vielen Ängste vor dem Ungewissen ausgelöst haben muss und sich dann an dem bei uns im Westen vorhandenen “Völkergemisch” festgemacht hat.
Blindheit auf dem rechten Auge hat nicht nur bei uns und nicht nur wegen unserer Nazi-Vergangenheit Tradition. Sie kommt jeder Regierung mehr entgegen als linke Protestler, die Veränderung bewirken wollen.
Ich komme auf das “Völkergemisch” zurück. Das ist kennzeichnend für Deutschland – immer schon. Deutschland ist mit seiner Mittellage eine Drehscheibe – es wanderten immer aus allen Richtungen Menschen ein; im Ruhrgebiet wurden sie zum Aufbau der Schwerindustrie auch ausdrücklich zu Hundertausenden angeworben, genau wie vor 50 Jahren die Gastarbeiter. “Deutsch” ist eine Fiktion – wir sind seit 2000 Jahren eine europäische/nahöstliche Mischung.
Weisen wir also alle Mörder einschließlich der Gewalttäter aus der Neonazi-Szene aus – aber wohin?
….der thüriger Verfassungsschutz ist der Einladung zur Stellungnahme NICHT gefolgt, und ein ehemaliger Leiter des solchen hat ohne mit der Wimper zu zucken erklärt, daß MAN es nicht geschafft hätte diese Verbrecherbande zu verfolgen/beschatten etc… da war wenig Reue oder Wehmut, das sah eher gleichgültig aus…. was soll ich da denken? So einen Verfassungsschutz brauchen wir sicher nicht, aber wahrscheinlich sehen solche Verfassungsschützer zu viele Amikrimis in denen die NSA sich nahezu alles erlauben darf, und glauben sie sind die GUTEN und definieren auch was, oder wer gut ist…. wie früher…. oh mein Gott…………
Das kommt davon, wenn “Terrorismus” jahrelang von staatlicher Seite als Synonym für “Islamismus” missbraucht wird.
Dass ich als Atheist ausgerechnet den fundamentalistischen Klerus gegen braune Dumpfbacken in Schutz nehmen muss, verdeutlicht den Grad der Volksverdummung.
Das Leid, welches die beiden Männer und vielleicht auch die Frau ihren Opfern und deren Angehörigen angetan haben steht in keiner Relation zu der Strafe, die diese Frau erwarten wird.
Ich würde mir endlich wünschen, das lebendslänglich auch tatsächlich ein Leben lang bedeutet.
Aber auf der Anklagebank sitzt meines Erachtens auch der Verfassungsschutz, der viel zu oft auf dem rechten Auge blind ist.
Wenn man sich seitens der Behörden jahrelang mehr damit beschäftigt hat, Gesetze zu schaffen um den Normalbürger “in den Griff zu bekommen” und wenn man sich eine ungeheuerliche Panne mit verunreinigtem Material auf die Fahne schreiben muss – dann wundert einen nicht, dass ausgebildete Kriminalbeamte mehr im Nebel stochern als die Realität zu erfassen.
Als Mitstreiter dieses unglaublichen Realitätsverlustes kann man auch die Politik nennen, die durch immer wärende Finanz-Kürzungen die Arbeit der Verantwortlichen erschwert, ja sogar behindert.
Wenn man immer nur nach Vorne schaut, kann man den Meuchelmörder hinten nicht kommen sehen…
Leider geht aus einigen Kommentaren hier ein grundsätzliches Problem bei der Gewichtung von Bedrohungen unseres Staates aus. So ist offensichtlich der verblendete Moslem ein Krimineller, während der verblendete Nachbarsdeutsche lediglich eine
bedauernswerte “braune Dumpfbacke” ist. Das ist die falsche Herangehensweise an das Problem, und suggeriert die große Bedrohung gehe vom kriminellen Ausländer aus, während der Rechtsextreme eben nur das bedauernswerte Ergebnis des Letzeren sei. Sowohl der islamistische Terrorist als auch die rechtsextreme Dumpfbacke – wie die jüngsten Ereignisse wieder einmal zeigen – sind Kriminelle und stellen eine potentielle Bedrohung für unser demokratisches Gemeinwesen da.
In Realität sind deutschstämmige mit deutschen Vorfahren doch eine politisch sehr heterogene Gruppe, die man gar nicht Gruppe nennen kann. Unabhängig von möglichen Straftaten Zugezogener hat es schon immer Deutschstämmige mit deutschstämmigen Vorfahren gegeben, die aus Prinzip weniger bis massivst rechts waren und sich z. T. die Gaskammern zurückwünschen, vor allem im heutigen Ostdeutschland. Als DDR-Geborener ist es hoffentlich politisch korrekt, das so zum Ausdruck zu bringen. Der Theorie, Rechtsradikalismus wäre maßgeblich eine Konsequenz ausländischer Straftaten, kann ich nicht folgen. Erinnert sich noch jemand an das Ausländerheim in Rostock Anfang der 90er? Wo bitteschön kamen denn all die Nazis plötzlich her? Die Wahrheit ist: Sie waren schon immer da, selbst in der DDR und auch schön still abwartend, aber überzeugt in der BRD – das womöglich in einer Art z. B. familienintern ausgesprochener, praktizierter Auffassungsform, die von Generation zu Generation weitergewandert ist – Altnazitum. Wahrscheinlich wurde nach dem Naziregime auf beiden Seiten auch nicht gründlich genug durchgeputzt. Bekannte Fälle gibt es ja. Prozentual sind > 50 % der Deutschen mit deutschen Vorfahren glücklicherweise tolerant – auch in Ostdeutschland. In vielen älteren Köpfen der derzeit ältesten, lebenden Generation Deutschstämmiger sind aber bestimmte Denkmuster aus Adolfs Zeiten eigenen Erfahrungen nach immer noch nicht aufgebrochen, das bekommt man z. T. schon im alltäglichen Gespräch mit, wenn plötzlich Euthanasie gepredigt wird. Hier hat der Staat seit ’45 nicht ansatzweise hinreichend entgegengewirkt. Daher kann ich auch nicht allzu viel mit der allgemein gültigen Begriffsdefinition von “Neonazi” anfangen. Natürlich muss man den Punkt berücksichtigen, dass Straftaten von Ausländern an sozialen Brennpunkten es den Langzeit-Adolf-Nazis einfacher machen, Nachwuchs zu generieren, also Neonazis, die man auch so bezeichnen kann. Aber so eine Entwicklung ist aus meinen Beobachtungen fast ausschließlich dadurch möglich, dass es eine Ur-Nazi-Szene gibt. Es muss legislativ, judikativ und von Seiten der Inlands- und Auslands-Geheimdienste Deutschlands viel radikaler gegen Rechts vorgegangen werden, nicht erst seit dieser offensichtlichen Mordserie von rechts, wenn es denn eine ist. Die existierende, sich verschlimmernde soziale Schere und Vermögens-”Verteilung” über die gesamte, deutsche Gesellschaft begünstigen natürlich zunehmend einen Zuwachs an Neonazis auf Basis existenter, alter und junger Altnazi-Gruppierungen – nach meiner Einordnung. Derzeitige Wirtschaftsschocks sind da auch nicht gerade hilfreich. Aber die Wurzeln liegen woanders. Es gibt viele Baustellen, die vehemment angegangen werden müssten, um dem Rechtstum endgültig das Wasser abzugraben, ohne den gewaltbereiten Anarchismus von links jetzt aus den Augen zu verlieren. Nur scheint sich nun zu offenbaren, dass vorhandene staatliche Ressourcen prozentual von links nach rechts hätten verschoben werden müssen, was jetzt wohl endgültig auch Verantwortlichen klar wird. Es wird endlich Zeit.
Also mir sind rechtsextreme, islamistische, gewalttätige Kriminelle jedweder Couleur gleich unangenehm. Da man Deutsche aber schlecht ausweisen kann, sollte man nicht auf eine Ausweisung von Ausländern verzichten…
Kriminelle Ausländer sind furchtbar für das harmonische Zusammenleben von Menschen jedweder Herkunft in Deutschland: Sie richten einen physischen Schaden an ,was sie mit kriminellen Deutschen gemeinsam haben. Darüber hinaus sind sie aber auch Repräsentanten ihrer jeweiligen nationalen Minderheit – beispielsweise Türken. Durch ihr Handeln schaden sie dem Image ihrer Minderheit in Deutschland massiv. Wenn es in Deutschland für Türken schwerer als für Deutsche und andere Ausländer ist, eine gute Arbeit zu finden, so hat dies zu einem großen Teil damit zu tun, dass Arbeitgeber die 10%-ige und gefühlt noch höhere Wahrscheinlichkeit scheuen, einen Gewalttäter oder Islamisten einzustellen. Diese Ablehnung wächst sich bei manchen sozial benachteiligten Deutschen zu Hass aus – zu Ausländerfeindlichkeit bzw. Rechtsradikalismus. Dieser ist sicherlich nicht ausschließlich auf kriminelle Ausländer zurückzuführen. Dass diese sowie ihre laxe Behandlung seitens des Deutschen Staates Ressentiments gegen Ausländer befördern, ist allerdings kaum von der Hand zu weisen.
*Unsere* Polizei, auf dem rechten Auge blind?!?
Das kann gar nicht sein. Hey, ist Wasser vielleicht nass und der Papst katholisch?
Was *unsere* Polizei dafür ganz prima kann:
Über eine Million Handydaten abfischen (Bürger, Anwälte, Journalisten, legal, illegal, scheissegal…)
weil dort (vielleicht… gefunden wurde letztlich nichts) “linke Täter” Material für Brandsätze
(schon wieder: vielleicht mit tödlichen Gefahren, aber doch eine ganz Ecke unter zielstrebigen Morden…)
“You do the Math.”
Tobi
(total langweillig und gemäßigt, kein Antifa-Jünger o.Ä.)
Donnerkeil, @Tobi Pirat:
Sie vielleicht haben ok-Argumente, aber dann in verständlich Deutsch und Ausdrucksweise… Oder schon durch zuviel Computer bzw. Comics sprachlich reduziert ?
Guter Ansatz!
Lasst uns über Rechtsradikalismus sprechen!! Den allergrößten in Deutschland sieht man in Form von 3 Halbmonden. Leider spricht da niemand drüber. Rechtsradikalismus ist unter türkischen Jugendlichen am weitesten verbreitet. Nur: auch da schaut niemand hin, wenn sie “Jude” als Schimpfwort benutzen, offen von Menschenjagd sprechen, Kuden verbrennen, Schlampen killen wollen usw.
Wehret den Anfängen, ganz recht. Mir sind die Lichterketten alle noch in Erinnerung. Keine einzige sah ich in der Türkei, als christliche Pastoren/Priester erschossen/ermordet wurden, nur weils Katholiken sind.
Jeder Mord ist exakt der eine Zuviel. Jeder! Aber wenn schon die Schublade Nationalismus/Rechtsradikalismus aufgemacht werden soll, dann bitte ganz aufmachen und richtig hineinschauen!
Danke.
@ Thomas Sievers
Ja genau, lasst uns über 3 Halbmonde sprechen, gerade wo man doch organisierte Nazis erwischt hat die Banken ausrauben,Polizisten in den Kopf schiessen und Ausländer ermorden die in Brot und Arbeit stehen. Dass ist eine sehr gute Idee. Der Herr Sievers hats kappiert
Grundsätzlich: jeder Extremismus gehört auf den Mist, ob er national, religiös oder politisch argumentiert.
Genau weil es Fanatismus ist und somit schon krank.@Ramses
.. Terror von Rechts verschlafen? ..
.. meine persönliche Meinung ..
Ich glaube nicht, das WIR “ES” verschlafen haben, uns um den “rechten Flügel” Deutschland`s zu kümmern.
Der deutsche Adler hat zwei Flügel .!. nicht vergessen.
Doch “es” ist der Adler der fliegt.
Ob “links” oder “rechts” orientiert .. beide haben das gleiche Problem. Erinnert mich irgend wie, an die USA.
Da gehen die Republikaner auf die Demokraten los und umgekehrt.
Genauso wie hier in Deutschland..!
Wer die deutsche Geschichte kennt und weiß, wie knapp der 2. Welt-Krieg ausging, wird mir Recht geben müssen.
.. hätte fast geklappt .. aber Hittler, hat am Schluß den Überblick verloren, über die Fronten und gab auf.
Heute ist das anders..!
EUROPA steht .!. und alles Frauen, haben Ihren Männer zuhause, dort wo die Herren auch hin gehören.
.. Krieg .. kennen diese Herren, nur von PS 3 oder von Filmen. Der Bezug zu Tod und Leid, fehl vollständig.
Sorry, das ich das sagen muß, aber da haben die “Rechten” ein Vorteil und der ergibt sich, durch das Verhalten der US-Republikaner.
Die haben auch keine Ahnung, über Gott und die Welt, aber eins wollen Sie Alle .. herrschen ..
Da sag Ich nur eins .. Alles wollen, Nichts dafür tun ..
Unser “rechter Flügel” bekommt “es” doch jeden Tag vorgemacht, wie man “ES” nicht machen sollte.
Hätten unser “rechter Flügel” erkannt, das EUROPA ein Geschenk ist, und kein Fluch, dann hätten WIR mehr deutsche an den Börsen als US-Sekulanten.
“Terror von Rechts verschlafen?”
Eher doch wohl “wachen Auges verniedlicht”, wie ich denke, denn das ein großer Teil unserer Polizisten mit rechtsradikalem, und somit ausländerfeindlichem Gedankengut.
sympathisiert, ist mir aus Familie und Bekanntenkreis durchaus geläufig. Dies mag sich in den teils außerordentlichen beruflichen Belastungen, wie auch dadurch begründet finden, dass sich unsere Ordnungsmacht zunehmend von Politik und Gerichten im Stich gelassen wähnt, die uns ein Multikulti gesundschwätzen, dessen defizitären Auswüchse besonders auf dem Rücken der kleinen Leute, der Lehrer, der niedergelassenen Ärzte und eben der Beamten ausgetragen werden.
Selbst ich, als “völlig verblödeter links-liberalistischer
Gutmensch” muss erkennen: “Sowas kommt von sowas her”, denn unseren Mitbürgern ausländischer Herkunft, wie auch auch gewaltbereiten Jugendlichen, wird einfach zu wenig abverlangt, hinsichtlich des Respekts und der Anpassung an das Land in dem sie wohnen.
Und eines scheinen Rechtsradikale mit einem Teil der in Deutschland lebenden, islamistisch geprägten Bevölkerungsgruppen, ohnehin gemein zu haben. Beide verachten sie aufs unerhörteste die Demokratie und die humanistisch ausgerichteten Grundwerte für ein möglichst tolerantes Zusammenleben in unserem Staat.
.. Terror .. 2011 ..
Heut zu Tage, gibt “ES” viele Arten des Terror`s..!
Bomben, Viren, Attentäter, Amok-Läufer,… usw.
Doch was bewegt diese Menschen, zu tun, was Sie tun.
Geld, Ansehen, Macht, vielleicht Frauen..??
Ich kann nur sagen, wer “es” nötig hat, “unschuldige” zu töten, nur weil man nicht, an die eigentlichen Verantwortlichen, rann kommt..!
Der sollte mal nachdenken, seine Tatik zu ämdern..!
Der “rechte Flügel” hat das “große Problem”, das diese Menschen, auch BEDÜRFNISSE haben, aber WIR .!. diese Bedürfnisse .!. einfach ignorieren.
Diese Menschen gehen nicht einfach weg..! Wohin auch..?
Und deshalb sage Ich jetzt das hier..:
.. wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein ..
!..! “Geheim” !..! ( darf ja keiner wissen)
“Aber hinter vorgehaltener Hand, mach Ich auch mal Witze, und die sind meist nicht Jugendfrei. Gebe “es” offen zu.
Aber den “rechten Flügel” Leben, das könnte Ich nicht, dazu fehlt mir die Einstellung.
Naja,… jeder muß das, für sich selbst Entscheiden..!
Gruß
bcstony
Woran liegt es, dass ein GESUNDER (!) Nationalismus in Deutschland nicht möglich ist? – wie in den Nachbarländern Frankreich, Schweiz, Niederlande, Dänemark und Polen? Ohne hohle braune Glatzköpfe und preussische Pickelhauben?
Die Antwort darauf kenne ich nicht. Leider!
Dabei ist eine nationalbewusste deutsche Partei heute dringend nötig. Sie wäre die einzige wählbare Alternative gegen die Invasion der Finanzfaschisten aus dem Brüsseler Überstaat.
@Moritz Paris:
1. die Antwort ist klar: weil in Deutschland das Wort “national” geschichtlich besetzt und belastet ist. Wir sollten uns das aber nicht bieten lassen, denn genau betrachtet wäre das ein nachträglicher Erfolg der braunen Horden !
Man bedenke: in anderen Ländern sind sogar die Sozis durchaus national gesinnt und es stört niemanden.
2. natürlich spielt es Vielen in die Hände, wenn jede wirtschaftliche und finanzielle Aktion zum Wohle Deutschlands sofort als nationalistisch und damit sehr praktisch in die braune Ecke gestellt wird.
Und vor nichts haben unsere devoten, international sich ständig entschuldigenden Politiker soviel Muffe. Leider mischen unsere Medien da kräftig mit und lassen sich auch noch vor den Karren spannen.
Daß in Deutschland mittlerweile Generationen mit ganz anderer Mentalität herangewachsen sind, die aber auch gar nichts mit der Vergangenheit zu tun haben, scheint ihnen entgangen zu sein…
@Ramses
Wenn die Geschichte das einzige Problem ist, dann gebe man dem Kind den passenden Namen und das passende Programm. Schliesslich ist Deutschlands Geschichte nur in der ersten Hälfte bis 1945 braun und preussisch besetzt. Seitdem kann sich die “Rheinische Republik” durchaus sehen lassen.
Es geht erst wieder dem Abgrund entgegen, seitdem die Hauptstadt wieder in Preussen liegt.
Eine saubere deutschnationale Partei sollte also nicht nur den AUSTRITT AUS BRÜSSEL zum Programm haben, sondern gleichzeitig den AUSZUG AUS BERLIN – zurück an den Rhein! Egal ob Bonn, Wiesbaden oder ein Kuhdorf im Wald. So klein und bescheiden wie möglich, um die Politiker nicht von ihrer eigentlichen Arbeit abzulenken: Dem Dienst am Hausherrn, dem Bürger!
Wobei der Rhein für Deutschnationale noch eine weitere schöne Symbolkraft hätte: Als Bollwerk vis-à-vis von Brüssel. Die Nachricht: Bis hierhin und keinen Schritt weiter!
d´accord…
@…Moritz Paris
.. Dabei ist eine “nationalbewusste deutsche Partei heute dringend nötig. Sie wäre die einzige “wählbare Alternative gegen die “Invasion der Finanzfaschisten aus dem “Brüsseler Überstaat ..
OK .. mach Ich normalerweise nicht, aber diesesmal geh Ich daruf ein.
.. “nationalbewusste deutsche Partei ..
Ich kann auch nicht verstehen, warum die EINEN den ANDEREN verbieten zu existieren. Das schafft nur Streß und sorgt für einen UNTERGRUND.
.. hausgemachten Terror .. aus Überzeugung, ALLES dagegen tunen zu müssen, um “ES” zu verhindern, das solche Menschen, an die Macht kommen.
.. gilt für beide Seiten..!
Dabei sind beide Seiten .. extrem radikal ..
z.B. sinnlose Beleidigungen, ohne den GEGENÜBER zu kennen. Stumpf Sinnlos Kalt.
.. ” wählbare Alternative ..
Sie haben Recht, die Partei sollte mal richtig Wahl-Kampf machen. Seit die ERSTEN, die sich für EUROPA einsetzt, oder wollt IHR, Frankreich, Niederlande, Polen,… usw. den ALEINE lassen.
Die NPD ist eine “legale und “eingetrage Partei..!
Und dennoch haben die Menschen, Angst EUCH zu wählen.
Da ja sonst die “Hexenjagt am Stammtisch beginnt, nach den “bösen Nazi`s die dann unerwartet die 5% Hürde geschafft haben.
Nur mal so erwähnt..!
Bei UNS in EUROPA .. gibt “ES” keine 5 %-Hürde mehr.
WIR fanden das “rassistisch und unterdrückend.
.. das Menschen-Recht fängt bei der Stimme des EINZELNEN an ..
.. “Invasion der Finanzfaschisten ..
.. Faschist .. ist so ein häßliches Wort..!
Warum nennst Du “es” nicht bei Namen.
.. koruppte, kinderliebende, Massenmörder, die auch noch am Welt-Untergang, ordentliche Kasse machen.
!!!… Aber DU übersiehst hier ETWAS wichtiges …!!!
Das gibt “ES” .. keine Frage, Du hast Recht.
Aber EUROPA ist da anders..!
Man kann zwar, ins EUROPARLAMENT gewählt werden, doch für den eigentlichen JOB, muß man “berufen werden..!
Und jetzt mal .. ganz ehrlich, ICH glaube nicht, das “es” möglich sein könnte, das sich EUROPA, von Faschisten infliltieren lassen würde.
.. MORAL EHTIK REALITÄT ..
Da ist kein Platz für Faschisten, die würden EUROPA nicht mal ernst nehmen.
Sorry,… aber das mit EUROPA und Brüssel siehst Du FALSCH.
Immer daran denken .. WIR sind die GUTEN, und machen ALLES, das sich schnell was ÄNDERT und DU und Deine FAMILIE, so leben können, wie IHR das wollt.
Zahlt Eure STEUER und EUROPA ist zufrieden.
.. “Brüsseler Überstaat ..
Brüssel ist kein “Überstaat .. sondern eine “politische Einrichtung, zum erfassen von ÖKOLOGISCHEN und ECONOMISCHEN Ereignissen am Welt-Markt, an den Börsen und dient zur Betratung und Informations-Beschaffung für das EU-Parlament. so ähnlich.
Und da die 5% Hürde gefallen ist, .. denk mal nach ..
Informationen zu sammel, um handeln zu können.
.. Brüssel .. wie “ES” Lebt und Atmet.
P:S: geh mal nach Brüssel, ist eine “Hammer Stadt.
Gruß
bcstony
Also je mehr ich darüber lese, desto mehr Fragen als Antworten tun sich auf. Auch ich kann es einfach nicht verstehen, wie so eine rechtsradikale Terrorzelle so lange unentdeckt bleiben konnte. Und: warum hat hier unser Bundesnachrichtendiens – wenn er schon länger Erkenntnisse gehabt haben soll – nicht mit der Polizei kooperiert?? Und wie konnte es sein, dass dieses Trio einfach so seine Taten begehen konnte, ohne dass die Polizei die Spuren gründlicher analysiert hat und Verknüpfungen ermittelt hat??
Mir scheint: hier weiss der rechte Arm nicht was der linke tut und umgekehrt. Und warum wurden hier keine Staatstrojaner gegen diese Terrorzelle eingesetzt sondern nur gegen uns normale Bürger?? Was läuft hier bei der Polizei so grottenschief?? Warum ignoriert die Polizei mögliche Partner bei ihren Ermittlungen??
Aber auf der anderen Seite kann ich verstehen, wenn die Polizei bei jeder Verdächtigung erst prüfen muss, ob diese überhaupt haltbar ist. So hat sich ja der Verdacht, dass dieses Trio sogenannte V-Leute gewesen sein sollen, angeblich als falsch erwiesen. Aber daraus ergibt sich für mich die Frage: kann es sein, dass hier die thüringischen Ermittlungsbehörden nicht ehrlich sind und hier doch eine Verbindung existieren könnte?? Ich weiss es nicht, was ich von diesen Angaben des thüringischen Landesamtes für Verfassungsschutz halten soll. Und daraus stellt sich für mich gleich die nächste Frage: stimmen diese Aussagen auch wirklich?? Ich fände es gut, wenn auch dem mal nachgegangen wird. Denn es sollte sicher ausgeschlossen werden, dass das thüringische Landesamt für Verfassungsschutz Katz und Maus mit der Polizei spielt und hier – möglicherweise – wichtige Erkenntnisse vorenthält.
Daher meine Bitte an euch Journalisten: hebt dieses Wespennest aus und prangert die Misstände beim Verfassungsschutz – sollten wirklich welche vorhanden sein – dick an. Wenn dem so sein sollte, dann muss sowas auch verfolgt werden. Und bitte haltet uns auf dem Laufenden über diesen Fall. Und dieser Fall wäre in meinen Augen auch ein trefflicher Fall für die Wiederauferstehung von Wikileaks!! Aber Vorsicht: bitte nicht mit dieser Konkurrenz-Plattform Openleaks zusammenarbeiten. Deren Chef Daniel Domscheid-Berg ist nicht vertrauenswürdig!! Ihm sollte man keine Namen von Whistleblowern anvertrauen!! Er hält die Namen nicht geheim!! Auf dieser Plattform gibt es keinen Schutz mehr!!
Grüße
Linuxhelfer
@Linuxhelfer:
- sind tatsächlich viele Fragen zu klären. Bin jedoch weit entfernt davon den Ermittlungsbehörden nun die ganzen Versäumnisse in die Schuhe zu schieben:
- Polizei (siehe meine Notiz 16:40). Die müßte wesentlich besser ausgerüstet und personell verstärkt werden. Grundsätzlich erfährt sie zu wenig Rückendeckung von den Politikern und wird allzu gern von diesen als Bauernopfer r mißbraucht. In der Bevölkerung hat sie allgemein ein gutes Image, das jedenfalls zeigen die Umfragen.
- bei bloßem Anfangsverdacht gelten in Deutschland dermaßen restriktive richterliche Vorschriften, die es schwer machen erfolgreich zu ermitteln und Ergebnisse zusammen zu führen; einerseits Gott sei Dank, andererseits leider.
- zuständig in diesem Fall ist zuerst einmal der Länder-Verfassungsschutz und da offenbart sich eine Schwäche des förderalen Systems. Eine Tatsache: Polizeiarbeit macht an den Ländergrenzen halt. Jedesmal wenn es eine Initiative gibt dieses bundesweit zu ändern oder auch nur zu variieren, schreihen die Länder-Innenminister ob des drohenden Kompetenzverlustes auf…
- BND sollte eigentlich nur als Auslandsnachrichtendienst fungieren. Wurde gelegentlich auch schon von deutschen Politikern diesbezüglich mißbraucht (ua. F.J. Strauß – Spiegelaffäre).
Es gibt also eine Menge diesbezüglicher Probleme, die nur mit politischem Willen zu beseitigen sind. Der jedoch ist noch nicht einmal im Ansatz erkennbar…
ich wundere mich immer wieder wieviele Leser auf zdf.de “türkenfeindlich” sind … türkiche Islamisten, türkische Rechtsradikale, türkische Kriminelle sind genauso schlimm wie Rechtsradikale..aber bitte hört auf hier eine Ursache des Rechtsradikalismus zu sehen…das beste gegen Rechtsradikalismus ist, wenn man endlich aufhört solche Zusammenhänge aufzubauen…
Man kann ja türkisch und deutsche Rechtsradikale gemeinsam in ein Niemansland schicken,wo sie niemanden gefährden können und wir haben unsere Ruhe.@buenos
@Frau Bassler
Ihr Wort in Gottes Ohr! Es wäre für uns alle sehr wünschenswert, falls hieraus noch eine VS-Affäre entsteht. Denn es ist seit langem offenkundig, dass diese geheimdienstlich im Verborgenen vor sich hin wurschtelnde Behörde in ihrer unablässigen Suche nach Staatsfeinden nicht ausreichend selber auf ihre Einhaltung der gesetzlichen Vorgaben überwacht wird – weder von der Öffentlichkeit/den Medien, weil zu wenig nach draußen dringt, noch von den Parlamenten/Oppositionsparteien, weil sie nur 1x jährlich einen Bericht zur Vefügung gestellt bekommen, und genauere Nachfragen an den unter Geheimdiensten üblichen Informationsblockaden scheitern.
Darüber hinaus ist es kein Geheimnis, dass das Außendienst-Personal des VS (d.h. die Observanten in Kleinbussen und Nachbarswohnungen) nicht gerade zur intellektuellen Elite Deutschlands zählt.
Meiner Meinung hätte man den sogenannten Verfassungsschutz (böse, aber wissende Zungen behaupten, im Namen fehle ein “M”), spätestens 1978 auflösen müssen. Denn 1977, auf dem Höhepunkt der RAF-Epoche, hat, wie wir uns erinnern, der VS seine einmalige Chance, den konkreten Nachweis für die Existenzberechtigung einer solchen Überwachungsbehörde zu erbringen, gründlich vermasselt: Obwohl man den Schleyer-Entführern im Raum Köln ganz nahe auf den Fersen war, und sogar eine Spur, d.h. ein Hinweis, zur RAF-Wohnung existierte, kam es nicht zur Festnahme der Entführer. Was wir 1977 erlebten, waren im wesentlichen Tote.
Auch die aktuelle latente Bedrohung durch den Islamismus ist nichts, wofür man auf einen VS angewiesen wäre. Erstens gibt es ausreichend Polizeibehörden, und zweitens werden sich Anschläge nie völlig verhindern lassen. Trotz aller VS-Aktivität können wir in Deutschland allenfalls von Glück reden, dass sich noch kein islamistischer Anschlag mit Opfern ereignet hat.
Nein, machen wir uns nichts vor: Die Schnüffelei durch Pseudo-Beschützer unserer Sicherheit hat in einer modernen, aufgeklärten Republik keinen Platz mehr! Dieses Denken stammt aus einer Zeit, in der Deutschland noch in Trümmern lag und die Folgen Hitlers allgegenwärtig waren. Um so absurder war es allerdings auch, dem notleidenden Volk wenige Jahre nach Kriegsende zu unterstellen, schon wieder einen Diktator an die Macht wählen zu wollen.
Stichwort “an die Macht wählen”: Der große Denkfehler bei der Installierung des VS, so fundamental das generelle Anliegen der Wahrung des Friedens auch ist, bestand darin, dass man so tat, als ob sich der Diktator an die Macht geputscht hätte. Wir alle wissen, dass Hitler im Wege einer demokratischen Wahl die Macht ergreifen konnte. Beantworte jemand die Frage, wie man mithilfe von Observationen und Gesinnungsschnüffelei verhindern will, dass eine extremistische Partei erneut in Deutschland das Ruder übernimmt. Das ist bei Lichte betrachtet überhaupt nicht möglich, weil sich jede “im Schafspelz” gewählte und nach Stimmen stärkste Partei in der Regierung als Wolf entpuppen kann, wie es ja im Prinzip bei der NSDAP der Fall war. Die Deutschen wollten 1932/33 keinen Kanzler, der die ganze Welt in Brand setzt. Vor einer solchen Situation konnte und kann kein noch so professioneller ‘Verfassungsschutz’ uns bewahren! Das ist die nüchterne Wahrheit.
“Und Adolf hat die Deutschen wieder im Griff”
Laut Bundesanwaltschaft sollen Erkenntnisse über eine gefundene DVDs geben, woraus herausgehen soll, dass die mysteriösen Selbstmorde von zwei mutmaßlichen Neonazis in Eisenach, der rechtsextreme Szene angehören sollten. Sie sollen einer rechtsextremen Partei der National-Sozialismus-Untergrund (NSU) angehören.
Zeit für Verschwörungstheorien
Nun hat man den Eindruck in Deutschland, dass alle unaufgeklärte Todesfällen und Anschlägen, den Selbstmördern in die Schuhe geschoben werden sollen. Dabei ist Frage noch nicht einmal eindeutig geklärt, ob es überhaupt Selbstmorde waren. Selbst die ahnungslosen Politiker, die jetzt wieder mit Schnellschüssen daherkommen. wie der Innenminister aus Nordrhein-Westfalen, Ralf Jäger (SPD), der u.a. noch nicht zur Aufklärung beigetragen hat, ob die zur Kommunalwahl 2009 die Mandate bei der Duisburger SPD käuflich waren? Er ist Chef der Duisburger SPD. Dieser Innenminister aus Nordrhein-Westfalen, Ralf Jäger (SPD), spricht von angeblich von erschütternden Erkenntnissen, die da lauten “Aus Rechtsextremisten sind Terroristen geworden.”.
Die Pistolen, die man am „Tatort“ gefunden hat, waren genau die gewesen, die man seit Jahren vermisste. Das tolle daran ist auch, dass die V-Leute, also vom Verfassungsschutz, über viele Details bescheid wussten. Nur nicht aber über die gelungen und schrecklichen Anschläge mit Todesfolge. Es bleiben viele Frage offen! In den USA gibt für solche Fälle spezielle Team, die solche politische und terroristische Anschläge untersuchen. Und das aus gutem Grund. Die NPD hätte man längst verbieten können, wenn eben nicht eine Herrschaar von V-Leute dort beherbergt werden. Ein Teil dieser V-Leute sind in den Führungsetage der NPD verankert. Und deshalb wird es zu meinem Bedauern – nie ein Verbot geben.
Wenn es um Islamismus geht, dann stellt man andere Fragen
So bald aber islamitische Anschläge in Europa und Deutschland stattfinden, werden seltsame Fragen gestellt, wie zum Beispiel:
Werden sie unterdrückt?
Werden sie von der Gesellschaft ausgrenzt?
Lag es an ihrer Kindheit ?
Wurden ihnen nicht genügend Bildungschancen angeboten?
Liegt es an ihrem Kulturkreisverständnis?
Hat man zu wenig in der Öffentlichkeit, den Dialog mit ihnen gesucht?
usw.
Man muss kein Hellseher sein, um zu ahnen, wie dieser Fall weiter entwickelt wird.
KHJ aus Köln
@ KHJ aus Köln
Vielleicht einfach eine Frage der Relationen
Bei Rechtsradikalen sind wir hellwach und schlagen Alarm in unseren Reihen – Gott sei dank ist das so!!
Terror vom Islam wurde aber über Jahrzehnte hinweg als Multi-Kulti und nicht so schlimm verharmlost. Dafür zählt “Terror” für mich auch in der Unterdrückung von Frauen, Mädchen und Menschenrechten. Noch heute sagt niemand etwas, wenn jemand mit islamistenbärtchen, Koran unterm Arm und “Ehefrau” mit Burka neben sich duch Frankfurt-Höchst marschiert. Ist ja ne liebe Religion und alles toll. Hauptsache bunt. Und nett isser bestimmt auch.
Und wenn ein glatzköpfiger mit Bomberjacke, schwarz-weiß-roter Flagge und Springerstiefel daher kommt, sagt schließlich auch niemand.. och.. vielleicht isser ja ganz nett und is doch schön bunt..
Sehr geehrte Frau Bassler.
Egal um was es für Kriminalfälle auch geht, Fakt ist, dass wenn man die Dinge einmal umdreht, man schneller zu einem Ergebnis kommt. Also wenn sich die Polizei mit einem Mord beschäftigen muss, dass Sie dann nicht primär einen Täter, sondern das Opfer suchen muss, da dieses der Grund für den Mord ergibt und das Opfer zum Täter werden ließ.
Wenn jetzt schon der Anfangsverdacht besteht, das der Verfassungsschutz mehr von den Taten wusste, als wie die ermittelnde Polizei, dann gibt es auch Gründe dafür, dass die Täter solange unentdeckt bleiben konnten, also somit auch geschützt wurden eventuell um ungestört weiter machen zu können.
Die darauffolgenden: „Ja aber Moment doch Mal, dass macht doch keinen Sinn unschuldige Menschen zu erschießen“ wird mit dem Zitat eines Herrn Vincenzo Vinciguerra dann doch (leider) sehr sinnvoll, wenn man sich den Fall „Gladio“ einmal bei Wikipedia durchlist.
Zitat: (Quelle Wikipedia)
„Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten. […] Diese politische Logik liegt all den Massakern und Terroranschlägen zu Grunde, welche ohne richterliches Urteil bleiben, weil der Staat sich ja nicht selber verurteilen kann.“
Somit brauchen Wir Uns doch keine Gedanken darüber machen, wenn jetzt schon die Bundesstaatsanwaltschaft die Ermittlungen übernommen hat, dass Wir jemals die Wahrheit erfahren werden, was da wirklich abging und das Schweigen der Beate Z. vermutlich Ihre letzte Lebensversicherung ist, um sich nicht am nächsten Morgen in der Zelle erhängt zu sehen, was meiner Ansicht nach als Nächstes folgen wird.
LG Thomas Borchert
würde NICHT verschlafen sagen,sondern Vorsatz,eindeutig durch wenn auch immer im Staat…der Anführer der Gruppe,welcher die drei Rechtsextremen gehörten war ein V-Mann des Verfassungsschutzes und war sehr wohl über die Pläne und Morde informiert,d.h.,und es hat niemand für Aufklärung bzw. Verhinderung beim BND gesorgt
Nun hat sich unser Staat eine krachende Rechte eingefangen. Nicht zum ersten Mal und kein Wunder, denn wie bei den ZDF-Teasern “Mit dem Zweiten sieht man besser!” haben sich die Verantwortlichen das rechte Auge zugehalten. So jedenfalls der momentane Stand der Dinge. Wenn sich das dahingehend noch weiter aufklärt und verdichtet, ist es wohl eine der größten Blamagen der deutschen Nachkriegsgeschichte. Bislang wenigstens zehn unschuldige Opfer hat das Versagen der Behörden über elf Jahre gekostet. Da müssen sich die andauernd argwöhnisch beobachteten linken Bewegungen aber ranhalten, wenn sie das auch schaffen wollen.
Jetzt wird eine ganze Kaste von vorrangig Kommunistenjägern laut aufheulen und alles abstreiten. “Hätten wir nur mehr Möglichkeiten der Überwachung!”, “Wir werden ja ständig in unseren Ermittlungen behindert!”, so oder so ähnlich werden die Ausreden lauten, wetten? Und während die kommende Kontroverse darüber das ganze Ausmaß des Versagens überdecken wird, erhält wieder irgendwo in Deutschland ein Aufmarsch der Neonazis Polizeischutz. Diesmal allerdings steht neben jedem Beamten die tote Kollegin Michaela Kiesewetter als geistgewordene Mahnung.
@ Megdan Sulejmani
Diese Aussage, dass der Kopf dieser rechtsextremen Gruppe, zu der dieses Trio gehört haben soll, ein V-Mann war ist schlicht falsch. Dabei handelt es sich um eine Falschmeldung, die schon gestern abend korrigiert wurde!! Dieser Typ war laut Aussagen des thüringischen Verfassungsschutzes kein V-Mann und hatte auch keine Kontakte zur Polizei!!
Grüße
Linuxhelfer
.. die Polizei, Dein Freund und Helfer ..
” Was heißt hier verschlafen “..!!!
Ich würde eher mal sagen, das die Polizei, absolut “schlecht” ausgerüstet und unterfinaziert ist.
Das gleiche Leid, haben WIR beim BND.
z.B. der Chaos-Computer-Club
Dieser Club, ist besser als der BND..!
Und warum..??!
Dennen macht das “höllischen Spaß” sich durch zu beißen.
Wärend dessen, der BND und die Polizei, das Problem haben,
” alles nach Vorschrift”..!!?
Eigentlich, tuen mir diese Beamten leid, riskieren Ihr LEBEN und werden verspottet, wenn`s mal schief geht.
Und natürlich .!. wußte “ES” jeder besser, als die Polizei..!
Aber,…
wenn man Sie anruft, kommen Sie.
Wenn man Sie braucht, (Veranstaltungen) sind Sie da.
Und wenn mal alles schief geht, wer räumt dann auf..?!
.. die Polizei und Rettungs-Dienste .. wer sonst.
Traurig eigentlich .!. wenn man Sie nicht braucht, Radar oder Verkehrs-Kontrolle, dann ist das Geläster groß..!
Aber wehe, ein Einbruch findet statt oder man braucht schnelle Ärztliche Hilfe, dann werden aus Polizei-Hasser, “brave Bürger” die dann auch noch vorbildlich gehandelt haben wollen.
.. Ohhh Mann, armes Deutschland ..
Gruß
bcstony
@P.Degoulange: Leider was dran…
Habe seit Jahren meinen Lebensmittelpunkt im Ausland und muß feststellen: trotz der aufgezeigten Probleme ist bei Anlegen internationaler Vergleiche die deutsche Polizei durchaus effektiv und zuverlässig.
In vielen Staaten (Nordeuropa ausgenommen) wird die Korruption bei der Polizei von der Bevölkerung fast als etwas Selbsverständliches hingenommen, von mangelnder Effektivität ganz zu schweigen.
Davon ist Deutschland zum Glück meilenweit entfernt.
Die Deutschen Täter kommen zu Wort
Sie agierten kaltblütig und grausam – und sie waren stolz darauf. In einem Film, der dem SPIEGEL vorliegt, rühmen sich die Rechtsterroristen Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt einer schrecklichen Mordserie und eines Nagelbomben-Attentats. Vor ihrem Tod kündigten sie weitere Anschläge an.
Die toten Neonazis Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt haben ein Geständnis hinterlassen. Auf vier DVDs, die die Ermittler in den Trümmern des Wohnhauses der Gruppe in Zwickau fanden, erklären die Terroristen, ihre Gruppe “Nationalsozialistischer Untergrund” sei ein “Netzwerk von Kameraden mit dem Grundsatz Taten statt Worte”.
Zugleich kündigen sie in dem 15-minütigen Film, der dem SPIEGEL vorliegt, weitere Anschläge an. Solange sich “keine grundlegenden Änderungen in der Politik, Presse und Meinungsfreiheit” vollzögen, würden “die Aktivitäten weitergeführt”. Nach Erkenntnissen der Ermittler waren die DVDs bereits in Umschläge verpackt und sollten an Medien und islamische Kulturzentren verschickt werden.
KHJ aus Köln
Die Sache stinkt!
1) nach einem *erfolgreichen* Banküberfall sprengen sich die beiden selbst in die Lust und anschliessend erschiessen sie sich beide? Vorher legen sie die brisanten Waffen bereit zum AUffinden?
2) Komplizin sprengt Haus in die Luft um Spuren zu verwischen, legt aber Tatwaffe zum Finden bereit? Dann stellt sie sich?
Bezeichnenderweise scheidt sie, so kann nur anhand von Indizien sie mit einem milden Urteil rechnen, bei einem Prozess, weil ihr keine direkte Tatbeteiligung nachzuweisen.
Das Ganze riecht viel mehr nach gelegten Spuren und Bauernopfern während die Hauptverantworlichen abtauchen.
Bei der Komplizin kann es auch tatsächlich sich um einen Gewissenskonflikt handeln,so dass sie sich schließlich selbst stellt,aber die Selbsttötung der 2 Herren ist schon seltsam.@Dreifels
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde mehrfach gepostet und daher gelöscht.
Der Verfassungsschutz und Herr Uhl stellen immer nur fest, dass der Linksradikalismus anwächst und es dort terroristische Bestrebungen gibt.
Ein brennendes Auto ist ja auch viel schlimmer als zusammengeschlagene Immigranten.
Schade nur, dass der kürzlich in Berlin festgenommene Autozündler kein Linker war sondern “nur” arbeitslos.
Und das hier im Forum immer wieder rechtsradikale Gedankenspiele ihren Platz finden, zeigt wie blind viele auf dem rechten Auge sind.
Die Feststellung das ein irgenwie, irgendwo existierendes islamistisches Lager den Rechtsradikalismus unterstützt (s. Zitat HG), zeigt doch die Perversion dieses “geistigen, rechten” Prekariats.
@…Grisu
.. Ich verstehe Dich ..
Aber hab auch, bitte, ein wenig Verständnis.
Niemand sollte .!. jemanden Verurteilen, bevor man seine Geschichte kennt.
Allgemein zu sagen, NAZI´S sind scheiße .. ist falsch.
Immerhin sind Sie das grausame Erbe, eines grausamen Krieges. Wenn der Geschichtliche Druck, auf einem Namen ruht, dann ist das Leben, nicht mehr das, was “ES” mal war.
Gruß
bcstony
@bcstony
Ich verstehe dich richtig?!
Naz.is allgemein gültig scheisse zufinden ist nicht in Ordnung, aber Türken allgemein gültig scheisse zu finden ist in Ordnung?!
Verständis auszubringen für mordende, andere Menschen hassende “Wissende” ist mir nicht möglich!
Und dabei ist mir egal ob das Islamisten, NeoNazis oder sonst was sind!
In meinen Augen allesamt Abschaum!
.. eine Geschichte, die das Leben schrieb ..
Ich war 14 Jahre alt. Ich beschreibe mich mal ein bischen.
Dunkelblond, grüne Augen, zerfetzte Jean`s, aufgestellte Haare und einen von vielen Butten`s, wie NAZI´S NEIN und Terror World Wide. (Public-Enemy)
Ein echter Punk eben.
Vertsteht Du ..??! he..he
“ES” war Samstag Abend, Charly 2000, in einer Gemeinde-Halle.
Spät am Abend, ging Ich kurz raus, austreten.
Ich steh so da und pinkel, spüre Ich einen Schmerz im Rücken. Ich sinke zu Boden. Vier durchgeknallte Nazi`s treten und brügeln auf mich ein, bis Ich bewußlos am Boden lag.
Dann kamen zwei Hell-Angel`s, die mich dann gerettet haben.
Also,… erst hab Ich “es” auf`s Maul bekommen, dann die Nazi`s.
So stand`s im Bericht. Zwei gebrochene Rippen, Prellung am Rücken und Steissbein und die Erkenntnis, das ALLES auch noch selbst PROVOZIERT zu haben.
Bin seit dem Tag .. 100% NEUTRAL ..
Wenn Ich heute Ärger habe, dann ist mir seine Gesinnung, egal..!
Viele sehen Gewalt als Status-Symbol an..!
Ich nicht..! Und Ich weiß auch warum.
Nur wer das Leben zu schätzen weiß, kann dafür einstehen und kämpfen. Wer vom Leben keine Ahnung hat, kann auch nichts erzählen und vernüftig handeln.
Seh das jetzt, wie Du willst..!
Aber meine “neutralität bleibt.
Gruß
bcstony
.. Ach ja bevor Ich “ES” vergesse, bei der Polizei war Ich nicht..! Offitell bin Ich eine Treppe hinunter gestürtzt. ..
@bcstony
Sie haben für diese Erfahrung mein Mitgefühl und ihre “Erkenntnis” aus dieser Erfahrung ist durchaus nachvollziehbar.
Aber ist es wirklich erstrebenswert sein eigenes Sein daran auszurichten, ob es anderen gefällt?!
Hurra, endlich hat Deutschland seine Anders Breiviks und genug Zündstoff, um über die rechte Szene herzuziehen.
Ich finde es äußerst bedenklich. Heißt es nicht immer, dass erst ein richterliches Urteil die Schuld feststellt. Was soll diese Vorverurteilung und absurde Verunglimpfung. Falls es noch unbekannt ist, viele national denkende Deutsche haben ein abgeschlossenes Hochschulstudium, haben keine Vorstrafen und engagieren sich vielfach ehrenamtlich. Nur von “Dumpfbacken” zu sprechen, ist echt billige Polemik und entspricht nicht den Tatsachen. Auch geht die Gefahr in unserem Land nicht primär von den Anhängern der NPD aus. Schon die Anschlagsserie auf die Bahn vergessen. Was wäre passiert, wenn ein Zug entgleist wäre? Was ist zudem mit den zahllosen Gewaltverbrechen von Migranten, die unsere Gefängnisse wie Asylheime aussehen lassen. Fakt ist doch, dass der Verfassungsschutz mit seinen V-Leuten in allen rechten Organisationen bis in die Führungsebenen präsent ist.
Das erinnert mich immer an die Methoden der Stasi. Ein IM wird zu einer privaten Feier in Unkenntnis seiner Tätigkeit eingeladen und will ein paar Schnappschüsse mit dem Fotoapparat machen. Schnell ein paar politische Witze erzählt und schon mimen die trunkseligen Feiernden den politischen Dissidenten und der IM lacht kräftig mit. Genauso arbeitet auch der VS. Der VM findet sich auf einer Veranstaltung seiner Ortsgruppe ein und nach ein paar Bierchen hebt er den rechten Arm zum Deutschen Gruß und alle erwidern ihm. Das Foto/ Filmaufnahme davon sehen wir dann im VS-Bericht oder im Spiegel etc. Alles nichts Neues und zum kotzen.
Ich jedenfalls habe mein Zweifel am aktuellen Fall. Wie kann es denn sein, dass ein ganzes Haus gesprengt wird und abbrennt und dennoch so etwas Sensibles wie DVDs gefunden werden – natürlich mit passendem Inhalt. Passend ist da ebenso das Auffinden der Tatwaffe des Polizistenmords von Heilbronn. Übrigens Frau Bassler handelt es sich hierbei nicht um eine Pistole der Marke CESKA Typ 83, Kaliber 6,5 Millimeter, sondern um eine CESKA, Typ 83, Kaliber 7,65 Millimeter. In einem derart brisanten Fall sollten die Medienvertreter doch überlegter und professioneller herangehen.
Mein Fazit: Warten wir die Untersuchungsergebnisse ab und sind nicht nur auf dem rechten Auge blind. Ich lehne Gewalt grundsätzlich ab und wenn es nach mir ginge, würden alle Schusswaffen und Sprengstoffe vernichtet werden – weltweit.
ergänzend zu Ihrer Ausführung:
es ist absolut unwahrscheinlich, dass die beiden Typen Selbstmord begangen haben. Man muss prüfen, ob es sich bei den Dönermorden um Schutzgelderpressungsmorde durch die Türkenmafia handelt. Vielleicht haben sich die beiden Typen in die Geschäfte eingemischt, dann folgte der vertuschte Mord.
Ich finde es unglaublich, dass ohne jeden Beweis ein Szenario gegen Rechtsextremismus aufgefahren wird, dies dient der Verunglimpfung der Deutschen in der Welt. Ich erinnere mich gut, wie Heide Simonis nach einem Brand in einem Wohnheim für türkische Mitbürger sofort mit Kerze in der Hand auf der Straße verkündete: ich schäme mich eine Deutsche zu sein. Hinterher stellte sich heraus, das ein türischer Bekannter das Haus angezündet hatte. Auf eine Entschuldigung wartet man vergeblich. Dass diese beiden Typen Verbrecher waren, steht fest, aber mehr auch nicht.
@wille
Ihre These :
klar im Nachhinein waren es die Türken oder andere Muslime die solche menschenverachtenden Taten initiatiert haben und die armen Rechtsradikale wurden Opfer eines Komplotts.Die Rechtsradikale tun keiner Fliege was zur Leide.Es waren wieder diese Türkenmafia hahaha
Türken =schlecht,täter
Neonazis=gut,Opfer eines Komplott
oh man wie kann man nur so hirnverbrannt sein um solche Thesen auszustellen ….
Warum schämen sie sich ein Deutscher zu sein ? Ich würde mich eher für schämen,dass sie mein Landsmann sind ,weil solche dummen Thesen in diesem Blog zu vertreten.
PS:
Warum wird eigtl in dieser Sache von einem Komplott gesprochen ? Warum werde diese Verbrechen in positive Sicht gerückt und gerechtfertigt?weil es Deutsche mit rechtsradikale Ansichten waren
Was ist eigtl Unterschied zwischen den islamistische und dem rechtsradikalen Terror ? es gibt keinen
Beide Gruppierung sollte ausmerzen durch Aufklärung und Vernunft
@uwe
Gut gesagt!
“Was ist eigtl Unterschied zwischen den islamistische und dem rechtsradikalen Terror?”
Oh lieber Uwe, da gibt es schon den einen oder anderen Unterschied. Der islamistische Terror dient dem Zweck, den Islam – welchen Zweig auch immer – über alle Völker der Welt zu verbreiten bzw. ihn uns aufzuzwingen. Der rechtsradikale Terror beansprucht primär Deutschland bzw. die Nachfahren der germanischen Völker und verfolgt keine religiösen, sondern ideologische Ziele. Das scheint mir doch nicht unwichtig zu sein. Darüber hinaus erkenne ich keine Thesenbildung von @Wille. Auch schämt nicht er sich, sondern die ehemalige Ministerpräsidentin von Schleswig-Holstein Frau Simonis gab dies von sich. Vielleicht sollten Sie doch ein wenig genauer lesen, bevor Sie zum Rundumschlag ausholen – denn die Sprache ist die Mutter und nicht die Magd des Gedankens. Allerdings erkennt man an Ihrem deutsch, dass dies nicht Ihre Muttersprache ist.
Islam ist nicht gleich islamistischer Terror
Deutschland ist nicht gleich ein Land voller Rechtsradikaler
Ist denn ein Mord durch einen Rechtsradikalen weniger schlimm als ein Mord durch ein Islamist oder Linksradikalen ?
Unterscheiden Sie da auch ?
Ich finde beides gleichermaßen grausam
PS: ich hab mich im Kommentar davor verschrieben.
Ich kann Ihnen bezüglich der deutschen Sprache in jeder Hinsicht das Wasser reichen .
Nicht nur in der deutschen Sprache, sondern in der politischen Ansicht übertreffen Sie noch.@uwe
Es gibt noch einen weiteren Unterschied, den Sie sich vielleicht nicht zu benennen trauten oder der Ihnen zu banal erscheint: Der islamistische Terror (in Deutschland) ist der Terror durch Gäste bzw. Fremde, die in jeder Hinsicht einem diametral entgegengesetzten Kulturkreis angehören und sich die Frage gefallen lassen müssen, was außer rein wirtschaftlichen oder sozialstaatlichen Motiven sie eigentlich mit unserem Land verbindet. Der rechtsradikale Terror ist der Terror durch einheimische Landsleute – was ihn in seinen Auswirkungen keineswegs besser macht.
also sind wir uns einige, dass beide Terrorgruppierung schlecht sind ?
Kann Ihnen vollumfänglich zustimmen. Forenteilnehmer Ihrer Couleur sind dringend vonnöten. Weiter so!
Dass jedes Mal speziell von seiten der Medien nur von “Dumpfbacken” gesprochen wird, lässt Rückschlüsse zu, welche Macht die Politische Korrektheit mittlerweile hat. Man schreibt und berichtet wider besseres Wissen!
Denn das deutschnationale (wir sollten den Begriff ‘überzeugt patriotisch’ bevorzugen) Individuum mit akademischer Bildung und soliden Lebensverhältnissen darf es aus Sicht unserer Oberen nicht geben. Wer auch nur einen Millimeter weit rechts von der CSU wählt, bekommt das Kainsmal des braunen “Dumpfbacken” verpasst, selbst wenn er mit echten Neonazis nichts am Hut hat.
Auch der Vergleich mit der Stasi ist keinesfalls so abwegig, wie er auf den ersten Blick wirken könnte. Dem sogenannten VS stehen nur raffiniertere und technisch effizientere Methoden zur Verfügung wie etwa die unbemerkbare Fernausspähung jedes normalen Computers (TEMPEST). Außerdem kann er natürlich anders als die Stasi Verdächtige nicht einfach, ohne richterlichen Beschluss, zuhause festnehmen und einbuchten. Was unseren VS mit der Stasi absolut gemein hat, ist das absurde realitätsverzerrende Aufbauschen von kritischen Bürgern zu potentiellen Staatsfeinden, das man ohne Übertreibung in beiden Systemen als ÜberwachungsMANIE bezeichnen kann.
Ob und wie ist dieses Trio-Pervers vernetzt?
Die Geschichte, so wie wir sie in den Nachrichten vernehmen können, ist auch für ich nicht rund. Das kann sich noch geben. Aber jetzt im Moment, steht die Frage, ob Rechtsradikalperverse unter sich waren oder ob der Staat mit Tun, Dulden oder Unterlassen mit verstrickt ist. Man kann nur hoffen, daß nicht!
Zunächst gilt es, aus dem ominösen Vorgang Erkenntnisse zu gewinnen, die weiteres Morden oder sonstige Gefahr für Leib und Leben abwenden.
Zunächst muß die gespenstische Horrorgeschichte rein strafrechtlich abgearbeitet werden. Vorm Gesetz sind alle gleich: Morden ist Morden, egal wie niederträchtig im konkreten Fall die Tat motiviert ist. Morden ist Morden, weil Leben ist Leben ist, jedes gleichwertig in seinem Recht auf Sein, egal ob Deutscher, Ausländer, dieses oder jenen Glaubens, sei es auf der Opfer-, sei es auf der Täterseite.
Dann ist aber eben noch das Politische. Dieser Vorgang ist hochgradig ein Politikum. Immer dann, wenn unsere Verfassung mit ihren Menschenwerten und ihrer demokratischen Struktur im und auf dem Spiel steht,
rückt das Ganze, unsere Geschäftsgrundlage in den Focus.
Wenn man, das man bin hier ich, islamistischen Terror beim Namen nennt und keine Toleranz aus falsch verstandenem Multikulti-Gedudel zubilligt, weil Mord und schweres Unrecht immer beim Namen genannt und als dieses verfolgt werden muß, dann muß auch dafür eingetreten werden, weil eben menschliches Leben menschliches Leben ist, dann hat dieser Staat die allergrößte Pflicht, unseren ausländischen Mitbürgern wie auch unseren eingebürgerten Staatsmitbürgern zu versichern und die Gewißheit zu geben, daß es eine Mordkampagne rassistisch motiviert auf das härteste verfolgt.
Die Politik fordere ich auf, endlich die NPD zu verbieten. Es ist wohlfeil, darauf hinzuweisen, daß eine politische Auseinandersetzung nicht durch das Strafrecht ersetzt werden kann. Stimmt. Aber sie kann ersetzt werden. Die Vertreter der wehrhaften Demokratie müssen sich endlich zusammenschließen und ein Verbotsverfahren vor dem Gericht zum Schutze unserer Verfassung anstrengen.
Ob unser Staat bei der Sache unsauber im Siel hat, ist absolut aufzuklären.
Sollte unser Verfassungsschutz und sonstige Schnüffelbuden ihre Hände und Machwerk mit im Spiel haben, ist mit dem Besen durch zu kehren. Brauchen wir den Verfassungsschutz-Verfassungsschutz-Trojaner. Wer ist das Oberkontrollorgan der Kontrolleure, wer unser Über-Ich zum Schutze unserer Grundwerte?
“Aber sie kann ersetzt werden.” ersetzt durch :”Aber sie kann ergänzt werden!”
Wo waren Sie (geistig) vor ein paar Jahren, als das Bundesverfassungsgericht sein NPD-Urteil verkündete? Meinen Sie, die staatlichen Schnüffeltruppen haben sich seitdem aus der NPD zurückgezogen?! Die sind doch um jeden tatsächlichen oder nur eingebildeten Feind froh, den sie rund um die Uhr beschatten oder observieren können.
Beides zusammen, Infiltrierung und Verbot, funktioniert eben nicht, wie das Verfassungsgericht damals sehr plausibel begründet hat.
denke daß da sog. V- Männer und der Verfassungsschutz
irgendwas damit zu tun hat..Ohne die V-Leute wär die NPD
wie ich gelesen habe gar nicht mehr lebensfähig, also müßte man denken bestimmte Regierungskreise haben an der Existens dieser Verbrecher ein Interesse!?
Dann, warum sollten die sich nach einem gelungenen Raubüberfall umbringen ? denke die wurden selbst ermordet um sie am reden zu hindern,
dann werden CD´s pupliziert u. so hingelegt, daß man sie findet – schon hat man die passende Story. Hier glaub ich den offiziellen Verlautbarungen zunächst mal überhaupt nichts..
Ihre in den Sinn flutschnden Gednken sind gespenstig!
Ich fordere die Politik auf entsprechende Bünde sowie die NPD endlich zu verbieten und nicht auch noch Steuergelder zukommen zu lassen – damit ist ein Zeichen zu setzen ..
Die Gesinnung kann nur in der breiten Öffentlichkeit
hinterfragt werden.Die Medien dürfen entsprechenden Vordenkern kein Forum bieten ihre wirren Ansichten zu verbreiten!und aufklärerisch zu berichten!
Die Medien sind in der Pflicht die Öffentlichkeit aufzuklären !
hi Leute,
ich sehe es auch so, dass unsere liebe Politik durch Unterlassen, Verschweigen und Verdunkelung mitverstrickt ist. Da sind immer noch diese Vermutungen auf V-Leute, die einfach irgendwie nicht verstummen wollen. Und wie wir ja wissen, sind in Thüringen uns Sachsen echte Hochburgen dieser rechten Szene!!
Und nochwas: unsere Justiz arbeitet doch schon lange nach dem Motto: “die kleinen hängt man und die großen lassen sie laufen”. Denn wir kleinen Filesharer (also normale Bürger die nur bischen Tauschen wollen mit Musik und Filmen) werden mit sogenannten Staatstrojanern überzogen, die Rechner werden weggenommen und Internetsperren sollen kommen. Aber gegen den internationalen Terror wie er z.B. von Assad geübt wird und gegen den rechten Terror, ist unsere Justiz auf beiden Augen blind!!
Denn viele von diesen rechten sind schon lange in höchsten politischen Kreisen aktiv, genießen dadurch politische Immunität und werden daher nicht strafrechtlich verfolgt. Sie sind also gegen die Staatsgewalt und gegen einen Prozess vor Gericht geschützt. Und dadurch hat die Politik auch kein Interesse daran, die NPD endlich zu verbieten genauso wie die DVU und andere. Statt dessen kriegen die auch sogenannte Parteigelder für ihre Wahlkämpfe!!
Aber wir Bürger sind schon lange für ein solches Verbot. Nur: die liebe Politik will einfach nicht einsehen, wie weit sich dieses brauchen Pack (dass ich total verabscheue) schon entwickelt hat. Und vor einem Verbot scheuen die zurück wie der Teufel vor dem Weihwasser!! Und die Polizei hat wohl auch so etliche verdeckte Mitarbeiter in der Szene. Denn es ist doch auffällig: gegen die Hells Angels wird mit alle Härte vorgegangen und dieser Verein wird verboten, aber die rechte Szene lassen sie in Ruhe!! Warum?? Ich kann nur vermuten, dass unsere Polizei schon lange von dieser Rechten Szene gekauft ist genauso wie etliche Richter und Staatsanwälte!!
Und die Frage ist auch: warum hat die Polizei sich nicht mit dem BND in Kontakt gesetzt, wenn der BND so viel wusste?? Warum wurden hier keine Informationen ausgetauscht??? Und wann wird endlich in den eigenen Reihen von unserer Regierung und der Opposition in Berlin aufgeräumt?? Schließlich wird doch da auch schon gemunkelt, dass auf den Toiletten des Bundestages schon lange heimlich gekokst wird?? wann wird da endlich durchgegriffen??
Unsere Polizei und unsere Politiker sollten sich schämen, dass sie so käuflich sind!! Denen sind die rechten egal, während wir Bürger uns gegen die wehren sollen. Nur: wie sollen wir dass, wenn selbst die Polizei kein Interesse daran hat, dass hier endlich sauber gemacht wird und diese Szene endlich hochgenommen wird?? Warum sollen immer nur wir Bürger uns denen als Widerstand anbieten??
Gruß
Linuxhelfer
In letzter Zeit hat das außenpolitische Thema um die Euro(pa)-Rettung mit seinen tagtäglichen Schlagzeilen, innenpolitisches in der öffentlichen Wahrnehmung nahezu verdrängt. Für den Verfassungsschutz hätte dies jedoch nicht gelten sollen. Ist es doch deren bezahlter Job dafür zu sorgen, radikale Ausfranzungen eines 80-Millionen-Volkes, in Schach zu halten. Spätestens nach dem Breivik-Attentat hätte man doch dort im Bezug auf die rechte Szene ein wenig hellhörig werden dürfen?!
Der deutschen Exekutive wurde schon immer ein Hang zum blinden rechten Auge nachgesagt. Während man Ihr bei der Entstehung gewaltbereiter linksradikaler Kräfte aus der damaligen 68iger-Bewegung/nachfolgender RAF, eine sehr fragwürdige Rolle beim Forcieren der Gewaltspirale, zumaß.
Vielleicht passt dazu ganz gut eine Meldung von letzter Woche, wonach Polizisten beim Papstbesuch in einem einschlägig bekannten Nazi-Hotel übernachteten. Natürlich ´zufällig´ oder besser geschrieben: “völlig ahnungslos”. Hier der link=
http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Polizisten-uebernachteten-beim-Papstbesuch-im-Nazi-Hotel-1655148151
Wieder typisch deutsche Diskussion. Die Schubladen werden wieder geöffnet,die alten Feindbilder beschrieben…Warum sollen nur die RAF und heute die Linksautonomen Gewalt ausüben dürfen?
Wieso sollte denn überhaupt jemand Terror ausüben dürfen, egal ob von politisch links, rechts oder religiös? Wer meint wegen erlittener Unmenschlichkeit unmenschliches, und dann auch noch gegen völlig Unbeteiligte/Unschuldige, ausüben zu dürfen; ist doch ohnehin ein Fall für die Pathologie.
Irrtum,Gewalt darf gar keiner ausüben, laut Gesetz.@Hermann
Die sog. Nazis stellen eine Gefahr für die Deutsche selbst weitaus mehr als die sog. Islamisten.
Zuerst sind die Ausländer dran, dann die Deutschen mit ausl. Herkunft, dann die mit ausl. Abstammung, dann die die slawische Familiennamen haben, dann die schwarze Haare haben, dann die die dunkele Haare haben…usw. Am Ende bleibt einpaar sog. weiße, blonde Deutsche mit blauen Augen, die unter Gendepression aussterben werden.
DAS IST KEINE POL. ÜBERZEUGUNG. ES IST EINE GEFÄHRLICHE PSYCHISCHE STÖRUNG.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt.
oh gott das arme mädchen …sie kriegt bestimmt eine verblendete Weltanschauung eingetrichtert…
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt.
nationalstolz ist nichts Schlimmes .
Aber wenn sie Ihr Kind erzählen ,dass sie zu einer besseren Menschenrasse gehören ,dann ist es echt bedenklich …naja jeder muss es selbst wissen,was er seinem Kind antut .
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“Echt hilfschulverdächtig.”
Ich bin kein Deutscher, und auch nicht hier geboren. Wenn Sie nur einen Satz von meiner Sprache schreiben könnten, dann reden wir weiter ).
Außerdem rate ich Ihnen, sich einbißchen weiterzubilden. Denn Gendepression ist keine genet. Rassenkrankheit. Es ist nur eine Schadensfolge der Reinrassigkeit, genauso wie beim Inzest.
Gruß!
Und was veranlasst Sie dazu, derart über Deutsche und Deutschland zu urteilen. Morgenländische Arroganz? Na dann viel Vergnügen inmitten genetisch Depressiver zu leben, die ohne Ihre Großzügigkeit keine Existenzberechtigung haben. Ach übrigens sind BMW und Mercedes etc. die kaum zu ertragenden Furunkel deutscher genetischer Inkontinenz. Sie können einem aber auch Leid tun. Ist schon eine Frechheit, dass wir debile und inzestuöse Freaks uns nicht Ihnen in Dankbarkeit unterwerfen.
“Gendepression” ist kein wissenschaftlicher Begriff. Haben Sie sich das ausgedacht? Erklären Sie mal was das sein soll.
“Wenn Sie nur einen Satz von meiner Sprache schreiben könnten, dann reden wir weiter”
Das hier ist ein deutsches Forum, und Sie sind derjenige, der eingewandert ist. Es ist nicht nötig dass hier irgend jemand einen Satz in Ihrer Sprache schreibt.
Entschuldigung, ich gebe es zu, dass ich auch Weiterbildung brauche.
Eigentlich sagt man “INZUCHTDEPRESSION” und nicht Gendepression.
Sorry.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt.
Warum versteht man mich falsch(Wie Ihr Antwort oben). Als Moslem darf ich mich über keinen Menschen lustig machen. Ich habe nur die Folgen der rassist. Ideologie beschrieben und das bedeutet auf keinen Fall, dass die jetztige Blonden genetisch beschädigt sind. Ich meinte nur die verbliebenen Nazis am Ende.
Ich bin Araber. Und es gibt sog. weiße, schwarze, braune und blonde Araber. Das bedeutet aber auf keinen Fall, dass wir den anderen überlegen sind.
Wir sind alle Kinder Adams.
Gruß
Übrigens, wie leid es mir tut, wir haben auch rassist. Araber und die sind meistens Unwissende Menschen.
Ja, immer die selben Schwierigkeiten seit der menschlichen Evolution,nicht ist mehr so wie es seid Adam und Eva mal war.@Sakhr
Sind die sehr hellblonden Menschen nicht ursprünglich Skandinavier,mit blauen Augen ? Krank sind sie nur, wenn sie Albinos sind,was in jeder Mensch- und Tierrasse vorkommen kann.@reinrassisg
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ZDF heute.de: Der Beitrag, auf den sich dies bezieht, wurde entfernt. In diesem Forum wird es keine ernsthafte Auseinandersetzung mit Rassismus und Rassisten geben. Wir empfehlen Rassisten, sich unsere Bildungsprogramme anzuschauen.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Verstoßes gegen die Forenregeln entfernt.
Nein, M.G., die hellblonden Europäer sind kein Alleinstellungsmerkmal der Skandinavier. Bereits Tacitus betonte die blonde Haarfarbe, den größeren Körperbau sowie die blauen Augen der Germanen und hatte dabei die Germania libera (im Wesentlichen Deutschland) vor Augen. Über die alten Thüringer, Langobarden, Sachsen und Friesen, aber auch von den vorher bezeugten Teutonen und Kimbern ist bekannt, dass ihre Haar- und Hautfarbe weiß wie Milch (hellblond) gewesen war. Blondes Germanenhaar war darüber hinaus ein Exportschlager, der im Römischen Reich als Luxusware angesehen wurde. Noch heute färben Frauen (und auch manche Männer) sämtlicher Kultuurkreise und Hautfarben ihr Haar blond, um sich zu veredeln und aufzuwerten (Engelsmotiv). Die Haare schwarz oder dunkel (rassig bzw. exotisch) zu färben, betont dagegen die eigene Triebhaftigkeit und düsteren Gedanken (Extrembeispiel Grufties). Meiner Meinung nach beinhaltet der germanische Typus ebenso Mischtöne zum blonden/ blauäugigen Ideal.
@ZDF,
ich darf doch wohl auf die von M.G. an mich gerichtete Frage antworten?
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ZDF heute.de: Dies ist der letzte Beitrag der Debatte über rassische Merkmale vom Menschen.
Es mag alles stimmen, was sie geschrieben haben. Aber bevor ich weiter schreibe, möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen, dass für mich als Moslem alle Menschen gleich sind.
Ich möchte bloß Sie zur Realität zurückbringen.
Also, es gibt Berichte, dass es bei den Griechen sog. Blondschöpf bzw. Rotschöpf ein Symbol für Sklave war. So haben sie in ihren Festen blonde Haare als Gag angezogen.
Außerdem sind die meisten blonden und blauaugigen in Finnland. Und es ist bewiesen, dass die Finnen der Asiaten(in Zentralsien) näher verwandt sind als der übrigen Europäer. Also, dass hat mit Germanen bzw. Skandinavien nichts zu tun, es ist bloß die Umwelteinflüsse.
Gruß
Warum werden Atteisten als Ungläubige dann von Moslems gleich gemieden,iwe Untermenschen,wenn im Islam alle gleich sind ?@Sakhr
.. EUROPA ..
Helmut Kohl .. der wollte wohl,
EUROPA weich und sicher betten,
doch auf Krieg, Leid und Tod,
wollte dann doch,.. niemand wetten.
EUROPA geboren, ohne einen Schuß im Streit,
Verträge fiehlen, mit samt den Staaten, bereit
die Gemeinschaft geschmiedet,
aus Ehre und Vernuft,
bietet ALLEN Völker, Zukunft.
Die Vielfalt EUROPA`s .. durch Völker geprägt,
denen Krieg, Leid und Tod,
von morgens bis abend, droht.
Diese Völker wollen Frieden und Ruhe,
Und den ganzen Haß,
verschließen WIR in einer Truhe.
Den Schlüssel schmeißen WIR dann fort,
an einen sicheren und unbekannten Ort.
Und diesen Schlüssel, dann zu finden,
müssen sich die “X-ES” sich dann winden,
Und ist der Schlüssel dann gefunden,
Pech gehabt .. nur Haß gefunden.
Gruß
bcstony
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt.
Ohne die sog. Orientalen wären Sie immernoch einen barbar. Germane, der nicht mal zum Christ würde und nicht mal Wissen und Zivilisation gekannt hätte.
Ich bin in Deutschland weil ich nichts gegen die Deutsche habe und daran glaube, dass es nicht alle Deutsche so sind, wie Sie es sind,
Aber wenn Sie was gegen uns haben, dann wagen Sie sich bitte nicht dazu, Urlaub bei uns zu machen.
Gruß
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ZDF heute.de: Der Beitrag, auf den sich dies bezieht, wurde wegen Rechtsradikalismus entfernt.
Ach Sakhr, wieder einmal voll daneben.
War Sakhr nicht der Schwiegervater des Kinderschänders Mohammed? Was haben wir Germanen denn den Arabern zu verdanken. Soweit mir bekannt ist, haben doch wohl die Griechen, Römer, Byzantiner, Perser und Juden die Araber halbwegs zivilisiert. Ok, ich will nicht provozieren. Den Kreuzzügen verdanken wir zumindest den Alkohol und Haschisch sowie ein paar weitere Gottessegnungen aus dem Orient (Vgl. Liste deutscher Wörter aus dem Arabischen, Wikipedia).
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Beleidigungen entfernt.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Beleidigungen entfernt.
http://www.youtube.com/watch?v=mWW8rXehmkY&feature=related
guck und lerne ^^ anstatt Unwissen zu verbreiten
„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Albert Einstein
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ZDF heute.de: Der Beitrag, auf den sich dies bezieht, wurde wegen Rechtsradikalismus entfernt.
@Jupp und @Thomas B., was soll die Aufregung?
Sie haben doch beide Recht – und tappen beide in die selbe Falle!
Jeder Ausländer kennt das deutsche Wort “ferbotten”. Von aussen betrachtet ist in Deutschland alles “verboten”, was nicht ausdrücklich erlaubt ist. Alles ausser Bankenwucher und Hassprediger, egal ob braune Hohlköpfe oder klerikale Teufelsaustreiber gleich welcher Glaubensrichtung.
Diese deutschen Extreme sind offensichtlich “systemrelevant”. Das System ist ein ebenso primitives wie typisch deutsches Strickmuster: Ein ÄNGSTLICHES Volk lässt sich bequemer regieren als ein MUTIGES Volk. Zum Beispiel mit “Rettungsschirmen” und “Notstandsgesetzen”. Allein diese Wortschöpfungen sind an dramatischer Angstmacherei nicht zu Überbieten!
Die Deutsche Angst (“German Angst”) wird von preussischen Giftmischern gezielt geschürt. Mit den Rettungsschirmen bezahlt der Deutsche Michel die Rettung seines Sparbuchs mit seinem eigenen Steuergeld. Obendrein lässt er sich bereitwillig neuverschulden, obwohl sein Finanzminister ihm per “Sparpaket” die Gegenleistungen kürzt. Mit der Angst hört bei Deutschen der Verstand auf…
Dasselbe bei Notstandsgesetzen. Weil eine handvoll brauer Hohlköpfe “Angst” vor türkischen Putzfrauen hat (und eine handvoll roter Betonköpfe “Angst” vor Mietzahlungen), leben die restlichen 90% der Angsthasen ohne Widerspruch in einem verfassungswidrigen Polizeistaat. Das gibt es NUR in Deutschland!
Das Ergebnis: Wo gestern die Synagogen (und andere populistische Feindbilder) gebrannt haben, da brennen morgen die Moscheen (und andere populistische Feindbilder). Erst schlagen sich die Angsthasen gegenseitig die Köpfe ein, dann marschieren sie über die Grenzen, damit die ungläubigen Nachbarn “am deutschen Wesen genesen”. Soeben geschehen in Athen und Rom unter der Flagge der goldenen Sterntaler… Was geht die Preussen in Berlin und den Möchtegern-Kaiser in Brüssel die Regierung in Athen oder in Rom an…? Jedes souveräne Volk hat die Regierung, die es verdient…! Vorneweg die deutschen Angstbürger – auch die haben ihre Regierung selbst gewählt!
Deshalb komme ich zurück auf meine Post vom 12. November 2011 | 14:42 | und frage: “Woran liegt es, dass ein GESUNDER (!) Nationalismus in Deutschland nicht möglich ist? – wie in den Nachbarländern Frankreich, Schweiz, Niederlande, Dänemark und Polen? Ohne hohle braune Glatzköpfe und preussische Pickelhauben?”
Es wäre mal ein Fortschritt, wenn die Deutschen ihre Freiheitsrechte mutig VERTEIDIGEN würden, anstatt immer wieder – aus Angst vor bösen Geistern – ihre Nachbarn zu ÜBERFALLEN; die im eigenen Land und die im Ausland…
Hitler war mit seinen Reden und der damaligen Arbeitsbeschaffung leider zu einprägsam,dass man dies leider heute noch nicht vergessen hat.Und so wird der Nazismus von einigen immer noch gelebt.Ob es in Ordnung ist,wird übersehen von den befürwortern,was aber nicht jeder Deutscher ist.@Moritz Paris
M.G., Hitler ist seit 3 Generationen tot. Der ist nicht das Problem!
Er selbst ist nicht mehr das Problem,sondern die Idiologie von ihm,die lebt leider weiter,gerade was den Extremismus anbelangt.@Moritz Paris
Die deutschen Nazis sind nicht das Problem.
Das deutsche “Angst-System” ist das Problem.
Schlimm ist auch,dass sich das Ausland immer wieder an alte Zeiten aufhängt und es den Deutschen vorhält,anstatt ein für alle mal alte Zeiten, welche man nicht mehr ändern kann,zu begraben,wodurch den Deutschen ja schon durch Einflößen falscher Schuldgefühle,ein psychologischer Schaden zugefügt werden kann.@Rheinwein.
@M.G., Die Norweger haben ihr Naziproblem musterhaft gelöst. Wikinger haben eben keine Angst und lassen sich auch von keinem reinreden. In anderen selbstbewussten Staaten würden hirnrissige Massenmörder zumindest “an Selbstmord” sterben.
Stimmt die Wikinger war ja wirklich ein unerschrockenes aber irgendwie mitreißendes Volk.”In anderen Staaten würden Massenmörder zu mindest an Selbstmord sterben.” stimmt,aber hier haben einige kein Gewissen und zum anderen gibt es hirnrissige Psychologen und Psychiater,die es auch noch zu verhindern wissen,statt die Selbstreinigung bei Massenmörder durch Selbstmord zu zulassen.@Rheinwein
„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!“
Nicht rassistisch werden,denn vendtianische Zwerge, welche mal früher im Bergbau tätig waren,leider in fremden gebirgen,wodurch Venedig zum Reichtum kam,sind noch kleiner und würden noch bequemer unter die Messlatte passen,sind jedoch sehr naturwissenschaftlichbegabte Menschen in Kleinstausführung.@jupp
Oh Gott!
Ich möchte mich bei den Katholiken ausdrücklich entschuldigen.
Überall kann es Kindermissbrauch geben und man sollte die Menschen nicht vorurteilen.
Gruß
“Die Würde des Menschen ist unantastbar”(Grundgesetz).
Unsere Prophet ist mehr als das. Also, bitte!
Als der Prophet sie geheiratet hatte, war sie zumindest. biologisch eine reife Frau.
Dass die Frauen (besond.bei uns) früher reifen können, ist es ein anderes Thema.
Trotzdem gibt es leider unwissende Menschen bei uns(die Ausnahme), die die Texte falsch verstehen und meinen, dass man Kleinmädchen heiraten darf. Das ist auch ein Verbrechen im Islam.
Sie sollen was Richtiges über den Sexuellen Missbrauch von Kindern lesen, damit Sie es verstehen, was das ist.
Ein Tipp: “die kathol. Kirche”.
Ein Prophet würde heut zu Tage ein Fall für eine Psychotherapie sein,da man ihn für einen Halluzinierenden halten würde.Somit ist dieser dann meist auch seine Geschäftsfähigkeit los.@Sakhr
Außerdem, könnten Sie es nicht richtig lesen.
Ich habe gesagt die Orientalen und nicht die Araber(wobei Arabien ist die Wiege der Semiten ist).
Die erste Hochkultur war im Orient und das war nicht so, weil sie überlegen sind, sondern weil Gott dort seine Propheten gesendet hat.
Alle anderen Kulturen sind von diesen beinflusst worden. Allein die Tatsache, dass das griechische Alphabet und somit das Lateinische vom Phönezische(waren Orientalen) stammt, ist ein Beweis dafür.
Zuletzt kam die Blütezeit der Islam, in der verschiedenen Völker als Moslems ihr Anteil hatten.
Also, ich beziehe alles auf Gott und Rassismus hat darin nichts zu suchen.
Gruß
Allein die Tatsache dass dies Kindfrau erst drei Jahre nach der Eheschliessung schwanger wurde beweist ihre körperliche Unreife zum Zeitpunkt der Eheschliessung.
Dazu kommt dass die Pubertät seit der Industrialisierung immer früher einsetzt – damals dürfte sie im Schnitt also deutlich später eingesetzt haben, was die Sache im Grunde noch schlimmer macht.
“Außerdem, könnten Sie es nicht richtig lesen.”
Merkwürdig, wenn jemand das als Vorwurf schreibt, der selber in fast jedem Wort einen Schreibfehler macht..
Häääää!
Worüber reden wir denn?
Entweder ein Missversändnis(meinerseits) oder Sie sollten sich richtig informieren.
Ich mache zwar Schreibfehler(weil ich kein Deutscher bin), aber lesen kann ich Gott sei dank gut, wobei mit Verstehen Einbüße geben könnte.
Gruß
[...]
* ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen fehlendem Themenbezug zum Forum gelöscht.
Daran kann man doch sehen,dass selbst Gott nicht mal unbefangen war, wenn er das Israelische Volk vor z.B. den Celten zug.@Sakhr
Schon Ihr Ton:”Ohne uns wärt Ihr nicht mal Wissend und Ziviliesiert,”zeigt doch schon Ihre undemokratische Haltung zu Deutschen.Was halten Sie davon, wenn Sie sich mal das Programm der Partei DIE LINKEN durchlesen,damit Sie wissen, was Demokratie ist.@Sakhr
[...]
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Beleidigungen entfernt.
@ Hermann,
die RAF gibt es nicht mehr. Bitte komm mal in der Realität an. Hier in unserem Land gibt es Gefährdung aus mehreren Richtungen: internationaler Terrorismus, linke Gewalt als auch Rechtsterrorismus
für den es untrügliche Beweise gibt!!
Von daher: die Polizei war hier auf beiden Augen blind, Justitia hat mit zweierlei Maße geurteilt (indem sie die ganz großen Backfische gewähren lies und beide Augen zugedrückt hat) und auch die Politik ist mitverwickelt durch Unterlassen, vertuschen und verdunkeln. Unsere Berliner Regierung ist fällig!! Oberfällig!! Die scheinen ihren eigenen Laden nicht im Griff zu haben!! Wie kann es denn sein, dass der BND ohne Wissen der Polizei und anderen Inlandsgeheimdiensten diesem Trio neue Identitäten verschafft?? Warum wurden keine Informationen ausgetauscht?? Wie konnte es sein, dass die Polizei in all den Jahren der Ermittlung im Dunkeln tappte?? Nur deshalb, weil der BND – aus welchen Gründen auch immer – keine seiner Erkenntnisse an die Polizei weitergeleitet hat!!
Statt dessen wurde der normale Bürger mittels der Staatstrojaner unter Generalverdacht gestellt, wurde ausspioniert und belauscht. Und dass, obwohl das BVerfG diese Praktiken im Jahre 2008 per höchstrichterliches Urteil untersagt hatte!!!
Von daher haben sich unsere Polizei, unser BND und unsere Regierung hier zwei dicke blaue Veilchen auf beiden Augen geholt!!
Sowas ist ein Genickbruch für unsere Regierung und daher sollte sie sofort geschlossen zurücktreten!! Aber leider ist auch die SPD keine bessere Alternative genauso wenig wie die FDP. Die echte Alternative wären die Grünen zusammen mit der Piratenpartei.
Aber die Parteien CDU/CSU, SPD, DieLinke und die FDP sollten mal ganz schnell in der Mülltonne der Zeitgeschichte landen!! Dort gehören sie nämlich hin und sonst nirgendwo!! Denn ich glaube denen den wirklichen echten Aufklärungswillen in dieser Sache nicht!!
Gruß
Linuxhelfer
@Linuxhelfer:
- Bin in vielen Aspekten einverstanden. Allerdings sind diese schlimmen Ereignisse bisher so verworren und widersprüchlich, daß man wohl weitere Einzelheiten abwarten sollte. Seien sie nun von Ermittlungsbehörden oder cleveren Jornalisten recherchiert.
Traurige Tatsache: sie sind aus dem Stoff, der exzellent zu Verschwörungstheorien taugt. Warten wir´s ab…
- Ein anderer und beklagenswerter Fakt ist aber auch, daß die Strukturen zur Aufklärung, Verfolgung und Abwehr extremistischer Gruppen (links, rechts, religiös) in Deutschland äußerst ungünstig sind. Ganz klar stehen die Politiker in der Verantwortung, welche eine effektive Reorganisation der entsprechenden Ermittlungsbehörden seit Jahren verweigern. Immer wieder wird scheinheilig (wie in der Schulpolitik auch) das förderative Argument vorgeschoben. Dabei geht es ihnen eigensüchtig nur um ihre tantiemenschweren Länderkompetenzen. Logischerweise endet die Verfolgung und Untersuchung von vermuteten Strafbeständen ganz simpel an den Landesgrenzen.
Es existieren zu viele unnötige Schnittstellen und Zuständigkeiten bei Ermittlungen, die unvermeidbar zu Informationsverlusten führen müssen. Man kann diese also nicht so einfach als Pannen kritisieren.
Natürlich gibt es auch den Bundes-Verfassungsschutz. Nur, welcher Länder-Innenminister übergibt schnell und selbstlos Ermittlungsgebnisse an Bundesbehörden, wenn er doch selbst erstmal die Lorbeeren für sich will ? Die Versuchung ist einfach zu groß. Notfalls schiebt man der Polizei die Schuld zu; ist doch viel bequemer…
Kein Zweifel: auf diesem Sektor versagt die Politik seit Jahren und das unter fadenscheinigen Argumenten (siehe auch 12.November 2011 21:32).
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde entfernt. Bitte keine Anfeindungen!
Es ist immer dasselbe. Wenn sich eine Behörde blamiert, und der Verfassungsschutz hat sich blamiert, dann ist natürlich vom Bundeskanzler bis zum Papst jeder Denkbare daran schuld und muß zurücktreten usw. usw.. Und natürlich werden jetzt einmal die wildesten Verschwörungstheorien gebastelt, wer wohl dies “armen” Neonazis in den Tod getrieben haben könnte.
Fakt ist, daß die Polizei noch nicht alles genau verstanden hat, daß es zum Verfassungsschutz zwar sehr belastende Vermutungen über seine rechtsradikalen V-Leute gibt, aber eben erst Vermutungen. Daraus bastelt dann eine Journalistin nach der Methode Nebelstochern einen Artikel auch mit vielen könnte, wäre, würde und wir reden uns dann hier die Köpfe heiß.
Vielleicht sollte man erst einmal abwarten, bis das Puzzle komplett und die Rolle der Thüringer Verfassungsschützer klar ist – dann kann man die richtigen Schlüsse ziehen und auch wirklich Verantwortliche ausgucken.
Allgemeines Geschimpfe hat noch nie geholfen und der Bundestrojaner ist auch weder auf dem linken noch auf dem rechten Auge blind, der kann wenn er denn darf überall herumspionieren. Ob man einen Verfassungsschutz braucht? Entweder gar keinen oder einen zweiäugigen. Aber um solche Terrorbanden ausfindig zu machen, scheint die Polizei alleine mit ihren Methoden auch nicht weit zu kommen, sonst wären die Dinge nicht jahrelang unaufgeklärt geblieben. Da hat jetzt Kommissar Zufall geholfen. Nur: Soll jetzt die Polizei “aufgerüstet” werden, oder soll da eine andere Behörde die Arbeit machen? Ganz ohne das vorsorgliche und erfolgorientierte Ausspionieren potentieller Terrorkreise geht es ja offensichtlich nicht. Siehe das jahrelang unentdeckte Wüten der Nazi-Gangster.
.. freundliche Grüße aus Baden-Baden ..
hi Julius Cäsar,
bei der Rolle des BND und des Verfassungsschutzes geht es darum, dass die jahrelang Informationen besaßen, die diesen Ermittlungen hilfreich weitergeholfen hätten. Aber nein, die Ergebnisse wurden geheimgehalten und der Polizei (die eigentlich doch Arbeitskollegen vom Verfassungsschutz und vom BND sind) vorenthalten. Von daher muss man leider hier von bewusster Verdunkelung und Vertuschung bzw. Zurückhaltung von wichtigen Informationen reden.
Und was eben das ganze so brisant macht: das Kontrollorgan für diesen Verfassunsschutz ist der Bundestag bzw. ein Ausschuss dieses Bundestages, der geheim tagt. Und das bedeutet: dieser Ausschuss muss der Kanzlerin berichten. Und daraus wiederum folgt: diese Regierung wusste alles, und zwar jahrelang!! Aber sie hat stillschweigend diese Geschichten hingenommen und nichts unternommen, um diese Dinge zu stoppen oder gar aufzuklären. Und sie war auch wegen dieser V-Leute zu feige, die NPd zu verbieten. Und nun haben wir den Schlamassel. Insgesamt haben wir elf Tote und eine weitere Inhaftierte aus diesem Trio, von dem zwei Personen tot sind. Aus diesen Elf Personen sind neun die Opfer dieses Trios und zwei Personen sind direkte Beteiligte dieses Trios.
Und daher ist unsere Regierung hier ihrer Kontrolle ihres eigenen Inlandsgeheimdienstes nicht nachgekommen oder hat dies bewusst unterlassen. Und damit ist unsere Regierung für diese neun anderen Toten mitverantwortlich und muss nun gehen, ob sie will oder nicht!! So sieht es aus!!! Hier kocht ein Skandal hoch, der auch unsere Polizei belastet!!
Grüße
Linuxhelfer
Und wenn der Ausschuß, der berichten muß, bewußt vorher nicht informiert wurde? Dann kann er nichts berichten. Wir wissen hier überhaupt nichts, wer was wann wie wußte, nicht wußte, verbaselt oder bewußt verschwiegen hat. So lange ist alles nur Vermutung und wir können hier Theorien über Theorien stapeln – nur haben die weder Hand noch Fuß. Wir können auch alle, die wir nicht mögen, zu Betriebsschuldigen erklären – das ist alles schön und gut, nur dient es weder einer echten Aufklärung noch kratzt sowas die Betroffenen.
PS: Die NPD konnte deswegen nicht verboten werden, weil der Verbotsantrag infolge der V-Leute vom Gericht abgelehnt wurde. Peinlich. Da war niemand zu feige. Nur – mit V-Leuten darf man nicht verbieten, ohne V-Leute weiß man nichts und kann nicht verbieten. Da ist dann wohl wieder der Papst oder irgend ein Präsident schuld und nicht unsere demokratische Gesezteslage, die auch Verfassungsfeinde nicht zu juristischem Freiwild erklärt. Da kann man dann sehr geteilter Meinung dazu sein, aber es ist nun mal so.
Ach so ehe ich es vergesse. Am 2. Weltkrieg waren dann wohl nicht Hitler und Konsorten als Anstifter schuld, sondern die Leute, die 1933 die Nazipartei gewählt haben, geblendet durch die Propaganda und großenteils in Unkenntnis des tatsächlichen Programms der Nazis. Oder war es die Reichswehr, die am 9.11.1923 den Hitler bei seinem “Putsch” in München nicht erschossen hat? Schuldige erfinden ist verdammt einfach.
@ Uwe
ja, mir ist das auch aufgefallen, dass die üblich Verdächtigen hier sich noch zurückhalten. Vielleicht warten sie ja wieder einen günstigen Moment ab, um auch dieses Thema dem Islam, Migranten, Türken in die Schuhe zu schieben, wie es einer oben schon versucht hat…so funktioniert Rassismus
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ZDF heute.de: Der Beitrag, auf den sich dies bezieht, wurde wegen Anfeindungen entfernt.
so läuft das spiel .Es sind immer die anderen .
Eine Gesellschaft braucht seine Sündenböcke .
Früher waren es die Juden .Zwisschendurch waren es die Russen und die Schwarzen. Heutzutage sind es die Muslime .In paar Jahren sind es paar andere Gruppe dran.
Zum Glück fallen 90 % der Deutschen nicht darauf rein.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde doppelt gepostet und daher entfernt.
“…Die Feststellung das ein irgenwie, irgendwo existierendes islamistisches Lager den Rechtsradikalismus unterstützt (s. Zitat HG), zeigt doch die Perversion dieses “geistigen, rechten” Prekariats…”
ganz so abwegig ist dert Gedanke nicht, immerhin gibt es seit Hitler starke anti-jüdische Verbindungen zwischen Nazis und radikalen Arabern. Und ein “Agent Provocateur” war immer schon Mittel von antidemokratischen Organisationen.
Da passt dann auch ein Verfassungschutz rein, der bis zur Führung hin auf dem rechten Auge nicht nur blind war, sondern selbst braun durchsetzt (wie es viele Bereiche in der Ex-DDR waren).
@ Dreifels
die Herleitung Verbindungen zwischen Nazis und radikalen Arabern mag ja auf den ersten Blick “antijüdisch” gesellt sich zu “antijüdisch” logisch sein, aber wie passt ausgerechnet der vorliegende Fall “Kebabläden – Morde” dazu?
“nationalstolz ist nichts Schlimmes .” sofern die “Nation” was hat worauf man stolz sein kann …. such … such …
“Aber wenn sie Ihr Kind erzählen ,dass sie zu einer besseren Menschenrasse gehören ,dann ist es echt bedenklich”
überhaupt nicht, immerhin wird der Homo Sapiens als was “besseres” als der Homo Neandertalis bewertet. Also kann sie stolz sein. (zumal die Zahl der geistigen Neandertaler in jüngster Zeit hier zunimmt).
wer ist denn in deinen Augen ein HOMO Neandertalis ?Der Asiate ,der Afrikaner,der Südamerikaner ,der Jude ,der Muslim,der Buddhist usw….? wer ? Es gibt nur noch den Homo SAPIENS also den heutigen Mensch .Alle Menschen sind gleich …oder bist du da andere Meinung ?
*lach*
Natürlich sind alle gleich. Alle Männer und Frauen haben Brüste, Prostata, Schwellkörper und vieles mehr .. wer jetzt sagt, dass der “kleine Unterschied” genetisch bedingt sei, muss damit rechnen als Rassist und Nazi-Ideologe hingestellt zu werden. Tja, es sind also alle gleich und das hat auch nichts mit den Genen zu tun. Ganz bestimmt!
klar gibt es Unterschiede …aber ein Mensch ist doch deswegen nicht besser oder minderwertiger als der andere ? oder müssen sie da auch kindisches lachen?
Deutsch lernen !
“aber ein Mensch ist doch deswegen nicht besser oder minderwertiger als der andere ? ”
Vettel ist am Steuer sicher besser als ich, und gegen Schwarzenegger ist mein Körper geradezu minderwertig. Kein Witz.
Lachen muss ich deswegen weil man den Unterschied unterschlägt zwischen biologischen Tatsachen, die angesichts meines polemischen Beispiels augenscheinlich sind, und den gesellschaftlichen Schlüssen die man daraus ziehen kann. Ihr Kleingeister! Ihr denkt so unscharf und angreifbar.. ein erhellenderes Beispiel: Niemand wird leugnen dass es wie beim Geschlecht auch in der Intelligenz der Menschen Unterschiede gibt. Trotzdem ist es äusserst wichtig, allen gleiche Bildungschancen zu verschaffen, richtig?
— Ein Thema über das sich trefflich diskutieren lässt, aber Schluss für heute! Ich hab gerade ne Flasche Rotwein aufgemacht.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rechtsradikalismus entfernt.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Beleidigungen entfernt.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Beleidigungen entfernt.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt.
Alle Achtung liebes ZDF,hier wurde aber ganz schön aufgeräumt.
Donnerkeil ZDF, noch da ? Wollt Ihr nicht mal bei diesen letzten Entgleisungen einschreiten um die Diskussion(?) wieder zu versachlichen und auf ein erträgliches Niveau zurückführen ?
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ZDF heute.de: Haben wir soeben getan. Vielen Dank für den Hinweis!
Wie dum muß man als Terrorist sein um sich Hier in unserer
.B.anannen.R.D.erwischen zu lasen.Sagt die Politei doch glat
die Terr.. hätten keine Propaganda von den Taten gemacht bitte??Warum nich gleich ein Plakat!Ehrlich das kann nich wahr sein was da ableuft!! (Wer steuern zahlt, ist doof)!
Ein wunderschönen Guten Morgen.
Hopperla, hier geht es (fast schon verständlicher Weise) aber ab!
Ich möchte Ihnen bitte eine Frage stellen.
Allein durch die Tatsache, dass so und so viele Pistolen und was auch immer für ein Material bei den Angeklagten – auch wenn diese verstorben sind – gefunden wurde, besteht nicht auf Grund der fehlenden Unschuldsvermutung, der immer noch Angeklagten, die Gefahr das die rechte Szene jetzt erst recht zu terroristischen Mitteln greift oder greifen soll?
Ich stelle diese Frage deswegen, da ich in der ARD im Artikel:
„Chronik zur rechtsextremen Terrorzelle“ folgenden Widerspruch fand:
25. April 2007: In Heilbronn wird eine 22 Jahre alte Polizistin erschossen. Ihr Kollege überlebt schwer verletzt. Am Dienstwagen wird die DNA-Spur einer Unbekannten sichergestellt.
2007 bis 2009: Die Ermittler jagen ein Phantom. Gen-Spuren einer angeblichen “Frau ohne Gesicht” werden bei mehr als 35 Straftaten gefunden – darunter Morde und Einbrüche.
27. März 2009: Die Staatsanwaltschaft Heilbronn gibt bekannt, dass die Gen-Spuren der “Frau ohne Gesicht” bereits beim Verpacken auf die Wattestäbchen der Ermittler gelangt sind.
Das würde heißen, dass die Ermittlerin, weil schließlich handelt es sich ja um eine weibliche Person, als Täterin von mehr als 35 Straftaten bei der Spurensicherung arbeiten müsste oder eingesetzt wurde!
Wurde jetzt „nur“ ein Trio aus der rechten Szene zu Bauernopfer gemacht, oder will man die rechte Szene zu terroristischen Maßnahmen hinleiten, um was zu erreichen?
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, das ob rechts oder links, solch einen Krieg haben möchte um eventuell damit eine Verschärfung der Gesetze zu erreichen, die die freie Meinung unterdrückt!
LG Thomas B.
Habe hier viel gelesen; war auch viel “Scheiß” dabei.
Aber sollten wir nicht mal vom Grundsatz ausgehen?
Viele hauen auf dem Verfassungsschutz herum. Zu Recht!
Vielleicht ist auch unsere hoch heilige Verfassung daran schuld.
Wer hat sie eigentlich verfasst?
Altnazis mit einer engen Bindung zum NS-Staat!
Daran ist nicht zu rütteln! Das ist Geschichte in Vollendung.
Und ist der “Selbstmord” von Eisenach nicht vielleicht auch eine Hinrichung gewesen, um die Mitwisser zum Schweigen zu bringen?
Viele Fragen und keine Antworten! Wie immer in diesem System.
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen fehlenden Themenbezugs entfernt.
Albert Einstein?
Er war klug genug Muslim zu sein.
Diese Seiten zeigen mir, dass es falsch von uns ist gewalttätige rechtsradikale ausländische Jugendliche mit den ´´drei Halbmonden´´ in einen Sack zu stecken.
Wären diese praktizierend, würden sie sich so nie benehmen.
Diese website war so und so mal interessant und zeigt,dass die praktiziernden Gläubigen mit Armen und Beinen verzweifelt versuchen zu erklären, dass sie sich gegen Gewalt und gegen Rechtsradikalismus, gegen Ehrenmord etc aussprechen. Mit Belegung , Quellen , aus dem Koran.
Die Rechtsradikalen hatten wohl auch den Begriff Christ in deren Geburtsurkunde,und wären wohl besser praktizierende Christen gewesen, dann wäre all das nicht passiert!!!!!
Schönes WE
Heike
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ZDF heute.de: Zwei Links wurden entfernt. Bitte keine Werbung!
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Rassismus entfernt. Die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen da, wo sie die Grundrechte anderer Menschen verletzt. Dieses Forum ist kein Forum für Menschen mit rechtsextremem Gedankengut; denen empfehlen wir unsere Bildungsprogramme!
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen fehlendem Themenbezug entfernt.
hi Mensch,
du fragst, welchen Bezug diese Rechtsradikalen Morde zu diesen Döner-Morden hatten. Da muss ich auch sagen, dass diese Bezüge noch nicht ganz klar sind und man hier nur speulieren kann.
Aber (und was ich jetzt schreibe, ist wirklich nur eine Vermutung, für die es noch keinerlei amtliche Bestätigungen gibt!!): es könnte sein, dass diese Inhaber von diesen Dönerbuden aus Gesprächen ihrer Kunden irgendwas spitzgekriegt haben könnten, was diesen Rechtsradikalen gefährlich hätte werden können. Oder aber diese Rechtsradikalen waren selbst Kunden dieser Dönerbuden. Und dabei kommt es immer wieder mal vor, dass da was besrochen wird, was die Inhaber besser nicht hören sollten.
Und daraus haben diese Rechtsradikalen den Schluss gezogen, dass diese Inhaber der Dönerbuden dadurch zu viel wussten und gegen diese Typen hätten aussagen können. Deswegen sahen diese Rechtsradikalen in diesen Dönerbuden-Inhabern eine Gefahr für sich und da haben sie diese besser umgelegt.
Aber nochmal: dass ist jetzt eine pure Spekulation meinerseits. Und für diese gibt es noch keine Beweise oder Bestätigungen.
Nur was ich mich auch frage: warum haben sich diese beiden Männer in diesem Wohnmobil umgebracht und warum haben die die Waffe aus diesen Döner-Morden behalten?? Die hätten doch ahnen müssen, dass die Polizei denen irgendwann auf die Schliche kommt.
Wenn ich an deren Stelle gewesen wäre, dann hätte ich doch alles getan, um diese verdächtige Waffe loszuwerden. Warum haben die dass nicht getan?? Waren die solche Amateure??? Und warum wurde dann das Wohnmobil auch noch angezündet?? Etwa um die Leichen zu vernichten oder was war der Grund???
Und die nächste Frage ist: warum will diese Frau jetzt auch noch eine sogenannte Kronzeugen-Regelung für sich haben?? Diese Frau ist eine potentiell Verdächtige und da sollte die Justiz besser keine Geschäfte mit der machen. Denn wenn auch sie in diese Morde verstrickt ist, dann muss sie genauso wie jeder andere Verbrecher verurteilt werden.
Und was ich noch hinzufügen wollte: ich frage mich, warum es der BND nötig hatte, hier eventuelle Erkenntnisse der Polizei vorzuenthalten?? Sind die Polizisten unserer Bundespolizei keine Arbeitskollegen von denen (also faire Arbeitsteilung)?? Und das hätte auch was mit der Arbeitsgeschwindigkeit des BND zu tun. Denn wenn der BND die vorhandenen Erkenntnisse an die Polizei weitergegeben hätte, dann hätte man dieses Trio vielleicht schon viel früher verhaften und etliches (also den einen oder anderen Mord) verhindern können. Von daher: welche Gründe gab es für den BND, unserer Polizei hier Erkenntnisse vorzuenthalten?? Das wäre mal interessant, diese Hintergründe zu beleuchten.
Grüße
Linuxhelfer
@ alle
Der Feind steht „links“, die „Rechte“ ist gefährlich, und der „Mitte“ kann ich als Mitte nicht vertrauen!
Und nun? Politisch bin ich nicht einzuordnen. Der Mann aus Eisenach ist weder links noch rechts und auch nicht in der Mitte zu suchen. Er steht auf der Seite der Vernunft.
Auf allen Seiten des politischen Spektrums gibt es Ansichten, die nachdenkenswert sind.
In der „Mitte“ … ?
Mal eine Frage:
Ist es unanständig, sich als Deutscher zu fühlen?
Ist es unanständig zu fordern, dass in diesem Land vorwiegend deutsch gesprochen wird (wenn die Leute vom rechten Spektrum dies auch nicht immer unter Beweis stellen)?
Ist es unanständig, Angst vor Überfremdung zu haben?
Nein, unanständig ist es nicht. Es ist eine Frage der Aufklärung, des Verständnisses – ja, bitte, auch eine Frage der Bildung.
Frau Bassler wählt für ihren Artikel die Überschrift „Terror von rechts verschlafen?“
Sie setzt hinter die Überschrift ein Fragezeichen!
Seit Wochen und Monaten werden in dieser ZDF-Blogreihe Themen gesetzt, die sich mit Islam, Verschleierung, Zwangsverheiratung, Türken … beschäftigen.
Eben und gerade die Menschen, die sich erwartungsgemäß gegen diese Themen aussprechen, werden aus diesem Blog verbannt. Es gibt keine Möglichkeit mit ihnen zu diskutieren.
Dies sollte aber möglich sein. Wenn das Vertrauen in die „demokratische Standfestigkeit“ der Bürger so gering ist, dann sollte das ZDF diese Blog-Reihe beenden oder auf allgemein verträgliche Themen ausweichen, wie z.B.: Oskar Lafontaine und Sahra Wagenknecht.
Ein Bisschen Boulevard tut es dann auch. Hauptsache die Leute haben einen Anlass zu schreiben!
Und nun wirft man den Staatsorganen Verschlafenheit vor. Was haben die Medien getan?
Seit den Ereignissen in Schweden – kaum etwas. Im Gegenteil: Die Reizthemen für den rechten Rand unserer Gesellschaft werden hochgespielt. Eine intensive Beschäftigung mit den Gründen findet nicht statt.
Jetzt wird die scheinheilige Frage nach der „Verschlafenheit“ gestellt. Ist das redlich?
Einen freundlichen Gruß aus Eisenach
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ZDF heute.de: Nein, das sehen wir anders. Es hat keinen Sinn, mit Rassisten und Rechtsradikalen zu diskutieren. Sie nutzen das Forum nur zur Verbreitung ihrer kruden Thesen, und das werden wir unterbinden. Das heißt nicht, dass Menschen mit solcher Gesinnung aus dem Forum verbannt werden. Wenn sie sich den Regeln entsprechend sachlich und gesittet äußern, lassen wir ihre Beiträge stehen. Wir moderieren hier sehr liberal, aber die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen dann, wenn die Grundrechte anderer Menschen verletzt werden.
Artikle 5
(1).
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild, frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgeim zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2)
Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen, zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
(3)
Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der ” Treue zur Verfassung “.
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ZDF heute.de: Wir können uns nur wiederholen. Es gibt Grenzen der Meinungsfreiheit. Rassismus ist so eine Grenze.
Moment mal?
Letzens haben sich noch alle über Onlineüberwachung aufgeregt
Jetzt sind alle am jammern, dass sich die Extremisten ausbreiten
Typisch: Stimmungs- und Mediendemokratie
Dazu passt auch, dass dort damals unter einem Sozialdemokratischen Innenminister erhebliche Fehler bei Ermittlungen gemacht wordden sind.
Diese Leute können halt kein Staat organisieren.
Egal,wie man es anstellt,gemeckert wird immer,da sollte man dann das Rechtschreibprogramm anwenden mit der Eingabe: “Ignorieren”.@Karl Letis
@ Karl Letis,
bei dieser Überwachung haben wir Bürger uns deshalb aufgeregt, weil hier nicht nur gegen ein bereits existierendes Urteil aus dem jahr 2008 zum Verbot der Verletzung der Integrität von EDV-Systemen ganz bewusst verstoßen wurde (siehe die Installation dieses Staatstrojaners auf der Festplatte eines Mandanten des genannten Anwalts).
Außerdem wurden diese Staatstrojaner nicht für den vorgesehenen Zweck (wie etwa zur Bekämpfung des nationalen (also des braunen und damit rechtsradikalen) Terrorismus oder zum Zwecke des Aufspürens von islamischen Extremisten) genutzt sondern zu völlig falschen zwecken und gegen die falschen Menschen, nämlich gegen uns normale Bürger. Das bedeutet einen sogenannten Missbrauch dieser Staatstrojaner. Und was dann dem ganzen die Krone aufsetzte war die Erkenntnis, dass diese Trojaner allesamt von der Firma DigiTask in Hessen verkauft und von unserer Polizei gekauft wurden. Und das ganze möglicherweise mit Hilfe des BND (entsprechende Papiere waren original im Internet herunterladbar und einsehbar). Und auch die Versionen der Trojaner wurden schön regelmäßig online gestellt auf den bekannten Seiten.
Nur: wurde dabei auch nur einer dieser braunen Terroristen geschnappt oder enttarnt? Die Antwort ist ganz klar NEIN. Und dann gleich die nächste Frage: wurde dadurch auch nur ein einziger islamischer Terrorist erkannt oder enttarnt oder gar an seiner Tat gehindert? Auch hier die Antwort: NEIN.
Statt dessen wurde nur ein Medikamentenhandel aufgedeckt und jede Menge kleine Filesharer. Aber der Rechtsradikalismus, der sich in dieser Zeit möglicherweise zum Rechtsterrorismus weiterentwickelt hat, wurde schön in Ruhe gelassen.
Auch die Justiz hat seelenrhuig mit zweierlei Maß geurteilt. Filesharer wurden die Computer abgenommen, ihnen wurden dicke Geldsrafen auferlegt und mit Internetsperre gedroht. Aber: wurde in dieser zeit auch nur ein einziger Rechtsradikaler Terrorist festgenommen und inhaftiert, geschweige denn vor Gericht abgeurteilt? Meine Antwort: NEIN. Denn: die NPD ist das politische Flaggschiff der Rechtsradikalen zusammen mit der DVU. Und leider sitzen gerade in Thüringen viele der Rechtsradikalen in politischen Ämtern und auch – soweit ich weiss – im thüringischen Landtag. Damit kassiert diese Partei Wahlkampfgelder
und ist gegen Ermittlungen der Justiz perfekt geschützt. Ergo: die Justiz war willentlich auf beiden Augen blind.
Aber: im Untergrund haben diese Rechtsradikalen ihre scheußlichen Taten weiter begangen und haben gemordet (Döner-Morde), haben ihre Kruden Thesen überall in diversen Internet-Foren verbreitet,
haben überall ihre Vereinigungen gegründet und sich nach Außen hin mit diesen Jugendzeltlagern und anderen Veranstaltungen als harmlos getarnt.
Nur: wir Bürger haben dass alles gesehen. Und nun tut die Politik so, als wäre dass alles so neu für sie?? Das kann doch echt nicht sein oder?? Haben unsere Politiker denn die Wahlkämpfe von diesem braunen Pack nicht mitbekommen?? Haben die nicht die Wahlkampf-Plakate der NPD und der DVU überall in den Straßen gesehen?? Haben unsere Politiker nicht gesehen, dass dieses braune Pack seine kruden Thesen überall im Internet verbreitet?? Haben die nicht die Gründungen dieser ganzen Vereinigungen mitbekommen?? Und war dann die Sache in Norwegen auf Utoja nicht schon Lehre genug für unsere Politiker??
Von daher: ich nehme unseren Politikern in Berlin ehrlich gestanden nicht ab, dass denen das alles völlig Neu und unbekannt gewesen sein soll. Nein, die Politiker haben – wegen der V-Leute in der rechtsradikalen Szene – schön die Augen zugemacht und haben schön die Hände segnend über diesen Vorgängen gehalten.
Ich muss sagen: ich schäme mich für unsere Politiker und ich schäme mich dafür, dass unser Verfassungsschutz in diesen Punkten nicht mit unserer Bundespolizei zusammenarbeitet. Und daraus würde ich gerne die Frage stellen: Warum arbeitet der deutsche Verfassungsschutz in diesen Punkten nicht mit unserer Bundespolizei zusammen, sondern enthält ihr Ermittlungsergebnisse vor?? warum wird hier nicht freundchaftlich im Sinne der Perestroika zusammengearbeitet sondern gegeneinander???
Ich fände es gut, wenn hier zwischen unserer Bundespolizei und underem Inlandsgeheimdienst im Punkt Bekämpfung des rechten braunen Terrorismus eine neue Basis der Freundschaftlichen Zusammenarbeit entstehen würde statt gegeneinander zu arbeiten.
Außerdem wünsche ich mir, dass unsere Regierung – da sie diese Sachen stillschweigend geduldet hat – endlich zurücktritt und den Weg zu vorgezogenen Neuwahlen freimacht. Auch unser Land verliert mit unserer Regierung auch gegenüber dem jüdischen Zentralrat an Glaubwürdigkeit und Ehrlichkeit!! Und sowas kann und darf sich unser Land nicht leisten.
Daher meine Bitte auch an euch Journalisten: bitte bleibt an diesem Thema dran. Denn dieses Thema ist auch eine Schande für unsere eigene Regierung. Danke für eure bisherige Arbeit in dieser Sache!!!
Ach ja: ich möchte allen unseren Politkern für meine Aussage des Wunsches einer freundschaftlichen Zusammenarbeit im Punkto Bekämpfung des nationalen braunen sowie des internationalen islamischen Terrorismus zwischen unserem Inlandsgeheimdienst und unserer Polizei mal den Film anraten:
James Bond – The Spy who loved me.
In diesem Fall wird eine vorbildliche Zusammenarbeit zwischen dem russischen Geheimdienst und dem englischen Geheimdienst MI6 gezeigt. Warum kann sowas bitte nicht innerhalb Deutschlands zwischen unserem Inlandsgeheimdienst und unserer Bundespolizei funktionieren?? Sowas wäre doch mal eine vorbildliche Sache oder??
Grüße
Linuxhelfer
@Linuxhelfer:
- zur Ihrer Empfehlung des James-Bond-Films: dieses realitätsferne Phantasieprodukt als Beispiel ist doch sicherlich als Scherz gedacht, oder ?
- Aber nun im Ernst und ohne Jemanden oder einen der zuständigen Dienste aus der Schußlinie nehmen zu wollen: die nötige erforderliche Zusammenarbeit (nicht nur beim Extremismus) scheitert allzu häufig an unserem föderativen System, wo jedes Land sein eigenes Süppchen kocht. Die nationalen Sicherheitsbehörden (Bundesamt für Verfassungsschutz, Bundesanwaltschaft, Bundeskriminalamt usw.) können erst tätig werden, wenn sie von den adäquaten Länderbehörden informiert werden. Gleich zu Beginn sind Tatbestände als länderübergreifend nur selten zu erkennen und bis dahin bleiben sie Aufgabe der Länder. Und genau das muß reorganisiert werden: Terrorismus und Extremismus gehören generell in die Zuständigkeit einer nationalen Sicherheitsbehörde !
Zwar sind Experten schon lange dieser Meinung, unsere (nicht nur Landes-)politiker aber sperren sich dagegen. Logisch: die derzeitige föderale Struktur bietet ihnen einfach zu viele hoch dotierte politische Spitzenämter. Und wer sägt schon gern an dem Ast auf dem er sitzt ? Sachargumente haben da keine Chance…
@…Ramses
.. was willst Du damit sagen ..
Soll das heißen .. James Bond .. gibts gar nicht..??!
Hey,… zerstör nicht meine Träume .. UK.
P.S.
Aber beim Wheinnachts-Mann, da sind wir uns einig, oder..?
mit herzlich lachenden Gruß
bcstony
zu: “bei dieser Überwachung haben wir Bürger uns deshalb aufgeregt…”
“Wir” Vielschreiber haben wohl mal wieder etwas uber die Stränge getippt.
Wer soll das alles lesen?
Meinen Sie, dass wenn Sie mehr schreiben,
automatisch mehr Recht bekommen?
Dieses Zumüllen wird von “uns” Bürgern als ein “Sand in die Augen streuen” längt erkannt.
Dazu haben “wir” Bürger uns von Leuten wie der Grünen Claudia Roth längst genervt abgewendet.
@ ZDF-Redaktion
„13. November 2011 | 13:18
ZDF heute.de: Nein, das sehen wir anders. Es hat keinen Sinn, mit Rassisten und Rechtsradikalen zu diskutieren. Sie nutzen das Forum nur zur Verbreitung ihrer kruden Thesen, und das werden wir unterbinden.“ (Ihr Text auszugsweise)
Wovor fürchten Sie sich? Ihren Standardtext habe ich oft gelesen.
Rein rechtlich sind Sie wohl auf der „guten“ Seite. Die vermeintliche Logik hinter Ihrer Erklärung kann ich nicht erkennen.
Wenn ich eine kommunale Behörde besuche, und der Angestellte kann mir eine Vorschrift nicht erklären … Entweder taugt die Vorschrift nichts oder der Angestellte. In diesem Fall nehme ich zu Ihren Gunsten an, dass die Vorschrift nichts taugt.
Die Teilnehmer in diesem Blog sind nach meiner Einschätzung allesamt aufgeklärte Menschen. Sie erkennen abstruse Thesen, Beleidigungen, Fäkalsprache und, und …
Sie sind durchaus in der Lage, solchen Kommentaren in der passenden Art deutlich zu begegnen. Sie sind mündig. Sie sind fähig, solchen „Angriffen von Rechts“ zu widersprechen. Sie können sachlich argumentieren, und sie sind auch fähig, den Schreiber dieser „kruden Thesen“ vor der Bloggemeinde lächerlich zu machen. Wie bereits gesagt: Es sind mündige Bürger, Bürger die kein ZDF als Vormund brauchen.
Wenn wir diese fehlgeleiteten Menschen in eine Art geistiges Ghetto abdrängen, dann sind die Ideen und Gedanken nicht dadurch beseitigt. Im Gegenteil: Sie verstärken sich.
Und dann erfahren wir ab und zu von einer rechtsgerichteten Straftat – und wundern uns(?).
Einen freundlichen Gruß aus Eisenach
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ZDF heute.de: Wir finden, “Furcht” greift hier nicht, ebensowenig dass es sich hier überall um “aufgeklärte Menschen” handeln würde. Die Sprache vieler Beiträge zeigt da leider etwas anderes. Eine absolute Meinungsfreiheit, die Aussagen beinhaltet, die die Grundrechte anderer Menschen mit Füßen treten (insbesondere, wenn diese Aussagen in einer aggressiven einschlägig genutzten Rhetorik getroffen werden), können wir hier nicht dulden. Das ZDF steht für eine “wehrhafte Demokratie”, d.h. die Meinungsfreiheit der Gegner dieser Demokratie wird gegebenenfalls eingeschränkt. Wer partout Rassisten und Neonazis von ihrer Verirrung überzeugen will, muss dies in anderen Foren tun. Den Rassisten selbst empfehlen wir unsere Bildungsprogramme.
hallo Heinz,
dass diese Typen wohl wirklich krude Neonazis waren, war vor der Entfernung der Kommentare durchaus ersichtlich. Sorry, aber hier muss ich mich auf die Seite der ZDF-Redaktion stellen. Die Redaktion hat hier wirklich richtig gehandelt!! Solche Beiträge gehören gesperrt, da sie gegen geltendes Recht verstoßen haben!! Bitte nimm dass zur Kenntnis!!
Übrigens: die Berichte, wonach dieser jetzt festgenommene Komplize doch Kontakte zu dieser NSU gehabt hat, verdichten sich. Die Inhalte der gefundenen DVDs deuten sehr stark darauf hin!! Und damit haben wir es nicht mehr mit einem Trio, sondern mit einem Quartett zu tun, wenn nicht mit einem nationalsozialistischen Netzwerk im Untergrund!!!
Von daher: es sieht wirklich ganz so aus, als gibt es immer mehr Verbindungen. Und ich will nur nicht hoffen, dass alle vier Typen auch noch sogenannte V-Leute vom Verfassungsschutz waren!! Das wäre der Gipfel der Sauerei!!!
bin bzgl. des ZDF-Standpunkts gleicher Meinung, obwohl @Heinz Sahl durchaus bedenkenswert und nachvollziehbar argumentiert.
Sei´s drum: das Ausblenden von radikalem Gedankengut und menschenverachtenden Äußerungen muß natürlich für das ganze Spektrum des Extremismus gelten: links, rechts und religiös…
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ZDF heute.de: Das tut es auch, weshalb wir beispielsweise großes Bauchweh haben bei so mancher Debatte über Religionen. Wie gesagt, wir sind recht liberal bei der Moderation, aber wir schreiten ein, wenn es unerträglich wird für Demokraten – auch wenn dann wieder die Totschlagargumente “Zensur” oder “Meinungsfreiheit” fallen. Das nehmen wir in Kauf.
Liebe @zdf-blogredaktion. Finde das gar nicht so schlecht, wie Ihr das hier mit der “Zensur” der Beiträge macht, – sofern man sie überhaupt so nennen kann. Denn in jeder Diskussionsrunde gibt es auch einen Moderator der zusehen muss, das die gewünscht kontroverse Diskussion trotzdem in erträglichen und zivilen Grenzen bleibt. Ist ja so wie in einer (gesunden) Familie: Stallhygiene muss sein…
Gegenfrage,warum können Religiöse so fanatisch sein und die z.T.kommunistische Ideologie von der Partei DIE LINKEN nicht hinnehmen,wenn sie denn so demokratisch wären ?Liebes @ZDF heute.de
Rechtsradikalen Terror verschlafen?
Nein, denn es gibt hier keinen rechtsradikalen Terror. Der ist zu unterscheiden, von Kriminellen mit einer besonderer Gesinnung.
Kriminelle hatten also vor dreizehn Jahren Kontakte zur rechtsradikalen Szene, sind dann untergetaucht. Was sagt uns das? Eigentlich nichts. Hätten sie weiterhin Kontakte gehabt(dort ihre Taten eingestanden, o. ä.), wären sie sehr schnell aufgeflogen, da diese Gruppen unter ständiger Beobachtung stehen.
Diese Verbrecher, waren Verbrecher und nichts weiter. Nur deshalb konnten sie so lange Zeit unentdeckt bleiben. Genau wie andere Serientäter oft jahrelang nicht gefaßt werden, weil die Polizei keine Bezugspunkte finden kann. Die Herkunft der Opfer konnte in diesem Fall kein Bezugspunkt sein.
Dazu eine Antwort der Bundesregierung auf eine andere Anfrage hin, aber auch in diesem Fall einleuchtend.
„Der Verfassungsschutz ist kein Instrument der Gesinnungsüberwachung, sondern dient dem Schutz unserer freiheitlichen demokratischen Grundordnung. Demzufolge ist der Aufgabenbereich der Verfassungsschutzbehörden erst dann eröffnet, wenn hinreichende Anhaltspunkte vorliegen, dass es sich hierbei um gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung gerichtete Bestrebungen (verfassungsschutzrelevanten Bestrebung) handelt. Eine solche Bewertung kann zwar unter Einbeziehung von Einzelbeiträgen, nicht aber allein unter Berufung auf Einzelbeiträge erfolgen.
Allerdings lassen sich Anschläge durch fanatisierte und irrational handelnde Einzeltäter, die im Vorfeld bemüht sind, Auffälligkeiten zu vermeiden und Dritte nicht in die Vorbereitung ihres Vorhabens einzubeziehen, grundsätzlich nicht prognostizieren.“
Also sind Verbrechen dieser Art keine in die Aufgaben des Verfassungsschutzes fallende Kategorie. Denn es gibt hier keine organisierte Vereinigung, die sich die Ermordung anderer Menschen auf die Fahnen geschrieben hat und das auch noch zur Staatsräson machen will.
Der BND ist der Auslandsgeheimdienst.
Die Polizei war zuständig.
Die Polizeiarbeit ist jedoch, wie wir alle wissen, durch die föderalistische Aufteilung in Bundesländer behindert und die Taten waren während eines relativ langen Zeitraumes über das gesamte Bundesgebiet verteilt.
Das derartige Institutionen getrennt voneinander arbeiten, hat aus alten Erfahrungen heraus, seine Berechtigung.
Die jetzigen Versuche, die organisierte rechte Szene nun mit Mördern und Verbrechern auf eine Stufe zu stellen, halte ich nicht für legitim. Man mag deren Ansichten für falsch halten und verurteilen, aber um kriminelle Organisationen handelt es sich nun mal nicht.
Allerdings sind diese Untaten jetzt Wasser auf die Mühlen aller, die konservativdenkende Menschen(ich spreche hier ausdrücklich nicht von Rechtsradikalen) aus der Politik verdrängen möchten, indem sie diese Morde, ihrem Interesse gemäß, instrumentalisieren. Nun von einer Terrorgefahr zu sprechen ist m. E. nicht gerechtfertigt. Denn terrormäßige Taten spielen sich eben nicht heimlich und versteckt, sondern in aller Öffentlichkeit ab. Mit entsprechenden Drohungen, Forderungen und Bekennerschreiben- eben um Terror zu verbreiten. Die RAF-Zeit ist mir dahingehend noch sehr geläufig und auch der islamische Terror arbeitet bekanntermaßen anders.
Zitat: „Und war dann die Sache in Norwegen auf Utoja nicht schon Lehre genug für unsere Politiker??“
Eine Antwort der Bundesregierung zu dem Fall Breivik:
„Nach Einschätzung der Bundesregierung auf der Grundlage der Erkenntnisse der Sicherheitsbehörden handelt es sich bei Anders Behring Breivik um einen irrational handelnden, fanatisierten Einzeltäter, nicht hingegen um einen aus nationalsozialistischer Überzeugung heraus handelnden Fanatiker. In seinem Manifest steht Anders Behring Breivik Nationalsozialismus ebenso kategorisch ablehnend gegenüber wie Antisemitismus. Damit bestehen grundlegende Widersprüche zu den tragenden Ideologiemerkmalen, die für die deutsche rechtsextremistische Szene identitätsbildend sind. Damit stößt auch das im Manifest Anders Behring Breiviks zum Ausdruck gebrachte geistige Konglomerat in der deutschen rechtsextremistischen Szene nicht auf fruchtbaren Boden, sondern erfährt Zurückhaltung bis Ablehnung. Auch Reaktionen in deutschsprachigen Internet- Blogs und Websites fallen überwiegend ablehnend aus.“
Liebe Frau @Linuxhelfer,
vielleicht sehen Sie das alles zu sehr durch die islamischgeprägte Brille.
Ihre Ansichten, Schlußfolgerungen und Forderungen können durch unsere demokratische, freiheitliche Grundordnung (rechtsstaatliche Demokratie) nicht befriedigt werden. Und auch unsere Regierung hat keinerlei Veranlassung aufgrund dieser Geschehnisse jetzt zurückzutreten.
Leute, es gibt schon wieder Neuigkeiten. Lest mal hier:
http://www.bild.de/news/inland/polizistenmord/killer-nazi-trio-paesse-verfassungsschutz-20978660.bild.html
Dort heißt es nun:
———————Zitat aus dem Artikel————————-
BILD erfuhr aus Sicherheitskreisen, dass in den Trümmern der Neonazi-Wohnung „legale illegale Papiere“ gefunden wurden!
„Solche Papiere erhalten im Regelfall nur verdeckte Ermittler, die im Auftrag des Nachrichtendienstes arbeiten und vom Nachrichtendienst geführt werden, das heißt, die in enger Zusammenarbeit mit dem Nachrichtendienst agieren“, sagte der innenpolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Hans-Peter Uhl, zu BILD.
Angeblich hatte der Inlands-Geheimdienst in dieser Zeit weder Kontakt zu Beate Z., noch kannte jemand die Aufenthaltsorte der Gesuchten – so die offizielle Version des Landesamtes für Verfassungsschutz in Thüringen.
Doch das ist offenbar nicht die ganze Wahrheit. Denn BILD am SONNTAG erfuhr aus Ermittlerkreisen: Die per Haftbefehl gesuchte Frau hatte nach 1998 mehrmals Kontakt zu V-Leuten des Verfassungsschutzes. Dennoch konnte sie sich nach Zwickau absetzen und dort unbehelligt unter falschem Namen leben.
„Das ist versandet“, sagte ein Ermittler zu BILD am SONNTAG.
—————————–Zitatende—————————
Das bedeutet: unsere Regierung hat uns wissentlich belogen!!! Die Typen waren doch V-Leute!!! Und damit scheint hier eine riesige Bombe zu platzen!!!
Dazu mal noch ein weiteres Zitat aus dem Artikel:
————————-Zitat aus Artikel———————-
Die Verfassungsschützer hatten Beate Z. spätestens seit 1997 im Blick – als Mitglied des „Thüringer Heimatschutzes“. An der Spitze der rechtsextremen Gruppierung stand damals Tino B., ein V-Mann des Verfassungsschutzes (Deckname „Otto“).
Bis zu seiner Enttarnung im Jahr 2001 soll er rund 200 000 D-Mark für seine Spitzeldienste vom Geheimdienst kassiert haben. Von Tino B. erfuhren die Verfassungsschützer aus erster Hand, wie Beate Z. bei der Flucht geholfen wurde. Noch sechs Monate nach dem Untertauchen gab es rege Szene-Kontakte zu ihr sowie ihren beiden Komplizen.
———————–Zitatende———————————-
Und das beweist meine Vermutungen!! Und ich bin nun gespannt, wann die ersten Bestätigungen dafür kommen!!!
Gruß
Linuxhelfer
Nichts für ungut; mag sein, daß was dran ist, aber Bild-Nachrichten würde ich erst einmal unter Vorbehalt lesen.
Jaja, wer glaubt wird selig. Amen.
Ich frage mich ganz ehrlich gesagt, und ARD-Tagesschau zensiert meine Beiträge dazu immer gerne, sind diese veurteilt?
Nein, sind sie nicht. Sind sie schuldig? Kann ich nicht beurteilen.
Beurteilen kann ich z.B. dass der größte Raubzug gegen die Deutschen Bevölkerung unbestraft vollzogen wurde. Die Täter sind unsere sog. Politiker(Regierung), Banker und die nichtgewählte EU.
Ihr redet von Rechsextrmismus? Redet Ihr von den Faschismus der EU? Nein?
Wodran liegt das eigentlich? Waren die sog. “NAZI’s” so böse, dass Ihr in ihre Fußstapfen tritt?
Diese Pseudonachrichten haben nichts mit “Wissen” zu tun, sondern mit “Glauben”. Ich glaube euch nicht.
Danke für den Link.
Das wärs ja, dass VM`s des Verfassungsschutzes Morde im Migrantenmilieu verüben, um das rechte Lager zu verunglimpfen – und wohl Racheakte zu provozieren. Damit sollte die einseitige Meinungsmache im Blog wohl vorerst eingestellt werden.
Die Sache mit den 3 Rechtsextremen wird wohl auch noch so einige Staatsfehler aufdecken,oder die Sache wird eingestellt,weil es Blamabel wird.@Sphaira
hi Leute,
zu meinen Feststellungen gibt es jetzt anscheinend erste Bestätigungen. Denn die Leipziger Internet-Zeitung berichtet nun ebenfalls darüber. Hier der Artikel:
http://www.l-iz.de/Politik/Sachsen/2011/11/Braune-Terror-Zelle-Verfassungsschutz-in-der-Kritik.html
Diese Zeitung greift die Ergebnisse des vorgenannten Links auf und ergänzt es sogar mit weiteren Erkenntnissen.
Grüße
Linuxhelfer
Dies wird dann wie die 55 Mrd.-Rechenfehler,sich aber irgendwann im Sand verlaufen,wenn wirklich noch Hochrangige mit drinstecken.@Linuxhelfer
Wenn ein paar junge Männer, enttäuscht von diesem politischen System, durchzudrehen beginnen, dabei abgefangen werden vom Geheimdienst und kanalisiert wie neu orientiert werden, dann ist in diesem Staat etwas faul. Ich glaube nicht, dass es hier darum geht, der rechten Szene etwas in die Schuhe zu schieben, sondern darum, das politische System in Frage zu stellen, indem bald wieder Sicherheitsfragen in der offiziellen Politik Erörterung finden werden mit dem altbekannten Ergebnis: Immer ein Stückchen weniger Freiheit in diesem Land der freien Welt!
Politische Obstruktion, rechter oder linker Terrorismus – alles zielt auf dasselbe ab: Zerstörung des politischen Systems der Bundesrepublik, um das ungestört durchzuziehen, was nur heimlich machbar ist. Längst leben wir in einem Big Brother-System, in dem alle abgehört werden, ohne, dass noch Wanzen oder Kabel zu diesem Zweck verlegt werden müssen: Unsere Gedanken sind nur so frei wie Big Brother das zulässt !!! „Big Brother“ ist weniger eine Person als ein technisches wie personelles Überwachungssystem, illegal und streng geheim !
Das Überwachungssystem muss aber noch jemand bedienen und diese Personen müssen schon mit dazu gezählt werden.@Solitär
@M.G.
So ist es, ich schreibe auch vom personellen Überwachungssystem, also von Leuten, die demnach auch mit der Abhörtechnik umgehen. Erst nachdenken, dann schreiben! Besten Gruß !
Das stand aber nicht da,dennoch die Technik wird uns noch soweit überrollen,dass es mal Software geben wird, welche die Gesetze verfasst,was dann die Regierung überflüssig macht,so habe ich mal über Links in You Tobe- Videos gesehen.Wenn wir so von unserer Technik regiert werden,sollten wir Menschen vielleicht mal überlegen,ob es von uns noch Nachwuchs geben sollte.@Solitär
@M.G.
Selbstverständlich schreibe ich von einem totalitären bzw. krypto-faschistischen System, das sich unter der politischen Oberfläche, wozu auch dieser Blog gehört, bewegt, und das hat auch einen so genannten Führer, weil nur eine militärisch und zentralistisch geführte Organisation in konspirativer Weise diesen Staat verändern kann, ohne dass es gleich auffällt. Die Konspiration lacht über uns alle und vor allem über die Spass-Parteien, die schlauen Journalisten vom ZDF usw., denn Widerstand ist sinnlos. In einem Kommentar von Hubert Weis des Beck-Rechtsberater im dtv, 2. Auflage, Stand vom 1.1.1989, S.183 – 184, zum Widerstandsrecht des Grundgesetzes wird erklärt, Zitat:
Ob das Widerstandsrecht jemals praktische Bedeutung als Recht erlangen kann, erscheint zweifelhaft. Denn bleibt ein Angriff auf die freiheitlich-demokratische Grundordnung erfolglos, so bedürfen diejenigen, die ihn abgewehrt haben, hierfür keiner Rechtfertigung durch das Grundrecht; hat der Angriff aber Erfolg, wird es niemanden mehr geben, der diejenigen schützt, die vergeblich Widerstand geleistet haben.
Kann ein Geheimdienst nun solche NeoNazis benutzen, indem er sie machen lässt und danach aus dem Weg räumt, wenn sie ihren Selbst-Auftrag erfüllt haben, dann haben wir schon so etwas wie eine Konspiration vor uns. Weil die Nazi-Ideologie heute einfach störend im Globalisierungstheater wäre, können die Verschwörer sie aber unter dem Vorwand, sie zu bekämpfen, trotzdem nutzen und Personal rekrutieren. Um die Freiheit weiter beschränken zu können, bedarf es des Terrors und der so genannten Organisierten Kriminalität. Das neonazistische Potential ist in Deutschland größer, als viele glauben möchten, was allerdings nicht heisst, dass es sich auch immer um Gewalttäter handelt, denn die müssen erst präpariert oder scharfgemacht werden.
Die Spitzelei und Psychologie/Psychiatrie ist weit aus die größere Konspiration,welche es schon längst gibt,die auch sehr neonazistische Züge haben kann.@Solitär
@M.G.
Aber klar, unsere Medizinalpersonen haben ordnungsstaatliche Aufgabenstellungen zu erfüllen.
Die ordnungsstaatlichen Aufgaben bestehen darin,noch mehr Arbeitsunfähige Sozialfälle zu schaffen,welche dann auch wieder Steuergelder kosten,woran man sieht,wie lächerlich der Staat sich eigendlich macht.@Solitär
Das ist nicht das Thema.
Wieso mit dem Bundestrojaner,jetzt mit dem Terror was keiner am Anfang ernst nahm,machte sich der Staat auch schon lächerlich und mit der Psychologie gegen Menschen ist er auch nicht besser,denn wo bleibt die Einhaltung der Demokratie und Gleichheit ?@Solitär
[...]
ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen Verstoßes gegen die Forenregeln entfernt.
Zum Thema:” Terror von rechts verschlafen.” wünsche ich nur:” Wünsche gut geruht zu haben,jetzt bitte aufwachen,es wartet eine Menge Arbeit zur Aufklärung.”@Ali
Es ist so lächerlich… da gab es Zeiten, in denen alle vier Wochen eine islamistische Terrorzelle ausgehoben wurde, und nun, da sich – o Überraschung – der erste Nazi-Trupp findet fordert man eine Entnazifizierungswelle..
Müsste man nicht einfach mehr Menschlichkeit walten lassen? Sicher haben diese drei oder vier Menschen eine schlechte Bildung genossen. Hätte der Staat nicht mehr für sie tun können? Man muss solche Leute integrieren! Sie in die gesellschaftliche Mitte nehmen und ihnen mit mütterlicher Wärme vermitteln: Auch Ihr werden gebraucht, auch Ihr sein ein Teil unserer Gesellschaft!
Man sollte doch in den Dialog treten, oder nicht?
Im übrigen, die allermeisten Neonazis sind total friedlich und manchmal, ja sogar sehr oft gehen sie einer geregelten Arbeit nach. Viele können sogar lesen und schreiben. Also bitte nicht verallgemeinern! Das sind nur ganz einzelne, die Gewalt ausüben, woraus zu schliessen ist, das es zwar gewalttätige Nazis gibt, der Nationalsozialismus als Ideologie an sich aber unbedingt friedlich und tolerant ist. Vorurteile zu schüren und alle über einen Kamm zu scheren bringt niemandem etwas.
Ach ja: Vielfalt! Unsere Vielfalt! Wenn´s schon sonst keine Vorteile hat, aber es ist doch total super wenn die politische Vielfalt um diese Facette erweitert wird. Damit sind diese Leute eine Bereicherung für uns alle!
Grüsse
ps: Widerspruch ausdrücklich erwünscht!
Merkwürdig !?!
Lieber Ali,
wenn überhaupt ist das die innere Angelegenheit der Deutschen und nicht die Aufgabe der Migranten und diesbezüglich gehen tausende von Menschen demonstrieren, veranstalten Lichterketten und bekennen sich zur bunten Welt. Von welchen Altnazis reden Sie denn und wo sind diese präsent? Jemand der 1945 belastet war, müsste heute weit über 80 Jahre alt sein. Aber wenn Sie möchten, können Sie ja in die Alten- und Pflegeheime gehen und den über 80jährigen die Schnabeltasse wegnehmen. Ach glatt vergessen, Sie wollen ja ausmerzen. Sie haben jeden Tag Gelegenheit und brauchen nur auf die Straße zu gehen. Da läuft bestimmt der eine oder andere Nazi über den Weg. Kein Problem, einfach abschlachten und massakrieren. Wenns keiner war, dann auch gut. Vielleicht wäre er es ja mal geworden – quasi präventiv ausmerzen. … und das Gute daran, bald ist Deutschland ethnisch von Deutschen gesäubert. *g*
Na das klingt aber auch nazistisch,aber nach ausländischer Art.@Sphaira
ZDF heute.de: Der Beitrag, auf den sich dies bezieht, wurde entfernt.
hi Leute,
also bevor ihr mir hier sozusagen unterstellt dass ich unglaubwürdige Informationen verbreite, dann lest bitte mal selbst in Google nach. Denn auch der Spiegel, der Stern, der Focus und andere namenhafte Zeitungen bestätigen die Fakten inzwischen.
Fassen wir daher mal zusammen, was wir bisher an Fakten haben:
1. eine festgenommene Frau in Untersuchungshaft mit rechtsradikalem Hintergrund
2. wir haben einen der drei Komplizen der Frau, ebenfalls in Haft und mit Kontakten zu dieser Gruppe NSU (nationalsozialistischer Untergrund)
3. wir haben die beiden toten Männer in dem ausgebrannten Wohnmobil
4. wir haben die aufgefundene Tatwaffe
5. wir haben die ganzen gefundenen DVDs mit Propaganda-Material
6. eine DVD davon soll ein Geständnis und eine Ankündigung weiterer Morde enthalten
7. wir haben die stehende Verbindung zu den Döner-Morden
8. wir haben die – vermutete – Verbindung zu diesen beiden Rohrbomben-Attentaten
9. wir haben die gefundenen sogenannten “legalen illegalen” Pässe
10. Die Ausstellerbehörde dieser legalen illegalen Pässe ist niemand anderes als der Bundesverfassungsschutz höchstselbst
11. wir haben die vom Bundesanwalt in den Akten entdeckten Aktenvermerke über die Ausstellung dieser gefundenen Pässe
12. wir haben etliche nicht weitergeleitete Informationen an die Polizei
13. wir haben die Toten der Döner-Morde
14. wir haben die Toten und Verletzten dieser Rohrbomben-Anschläge + ein ungeborenes totes Kind (in Folge dessen)
Außerdem wird vom Bundesanwalt vermutet, dass es noch nicht erforschte Verbindungen zu weiteren Mordfällen (die noch ungeklärt sind) gibt.
Außerdem: die Sprachregelung von einem braunen Netzwerk kommt daher, dass diese NSU (nationalsozialistischer Untergrund) möglicherweise doch sowas wie ein Untergrund-Netzwerk ist und es wird – laut Bundesanwalt – davon ausgegangen, dass es noch weitere Mitwisser bzw. Komplizen gibt.
Ich hoffe, das reicht euch schon mal als Grundlage für diese Aussage unseres Innenministers.
Mal sehen,wie es weitergeht.@Linuxhelfer
Dann hier mal meine Quelle für meine Aussagen aus dem Stern:
http://www.stern.de/panorama/rechts-terror-neonazi-trio-hatte-komplizen-1750561.html
Dazu heißt es in diesem Artikel auch hier dazu:
———————Zitat aus dem Artikel————————-
Die Rolle des Verfassungsschutzes in dem Fall ist noch unklar. Etliche Politiker fragten, warum die Rechtsextremen, die unter Beobachtung standen und schon 1998 in Jena als Bombenbauer auffielen, danach aus dem Blickfeld verschwanden und so lange unbehelligt blieben. Das sei «sehr ungewöhnlich», sagte Friedrich. In Sicherheitskreisen wird spekuliert, die drei mutmaßlichen Täter könnten vom Verfassungsschutz eine neue Identität erhalten und dann als Verbindungsleute in der rechten Szene geführt worden sein. Der Innenminister sagte, nach dem bisherigen Stand der Ermittlungen gebe es «keinen Kontakt zwischen dem Bundesamt für Verfassungsschutz und diesen Personen».
Nach Informationen der «Bild»-Zeitung (Montag) wurden bei der Durchsuchung des in Zwickau explodierten Hauses «legale illegale Papiere» der Verdächtigen gefunden. Die Zeitung beruft sich auf Informationen aus Sicherheitskreisen. Der innenpolitische Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion, Hans-Peter Uhl, sagte der Zeitung: «Solche Papiere erhalten im Regelfall nur verdeckte Ermittler, die im Auftrag des Nachrichtendienstes arbeiten und vom Nachrichtendienst geführt werden. Das heißt: die in enger Zusammenarbeit mit dem Nachrichtendienst agieren.»
———————-Zitat Ende———————————
Weiter sagt unser Bundesinnenminister Friedrich selbst in diesem Artikel dazu:
——————————Zitat—————————–
Friedrich sagte dazu: «Ich kann das nicht bestätigen» Und weiter: «Alleine die Tatsache, dass seit 1998 die Personen nicht aufgefallen sind, auch in Kontrollen nicht, legen die Wahrscheinlichkeit nahe, dass es sich entweder um sehr perfekte Fälschungen oder um echte Papiere handelt.»
—————————-Zitatende—————————-
Dann gibt es hier noch eine weitere Quelle für meine Aussagen. Und zwar stammt diese vom Focus:
http://www.focus.de/politik/deutschland/komplize-von-neonazi-trio-polizei-nimmt-vierten-mutmasslichen-rechtsterroristen-fest_aid_683898.html
Ihr seht also, so ganz ohne sind meine Aussagen hier nicht. Und es sieht wirklich so aus, dass sich unser Bundesnachrichtendienst,
unser Bundesverfassungsschutz und unsere Regierung hier bis auf die Knochen blamiert haben und schleunigst zurücktreten sollten.
Gruß
Linuxhelfer
“namenhafte Zeitungen bestätigen die Fakten inzwischen”
Stimmt, als Faktenanalyser weil Sie neuerdings eine Ermittlungsbehörde sind.
Diese gesamte Fall ist medial aufgebauscht. Die Medien wissen gar nichts, sondern dichten sich irgendeinen scheis*s zusammen.
Glauben Sie etwa Medien, die ernsthaft behaupten, wir hätten nur 3mio Arbeitslose?
Glauben Sie etwa Medien, die verschweigen, dass die EU uns noch vor der EURO-”Rettung”(schönes PR-Wort) 2,5 Billionen Euro gekostet hat?
Glauben Sie etwa Medien, die so kritisch sind wie ein Fußpilz?
Legende des unkritischen Fernsehen. Sendung Maybrit Illner:
Zitat Ackermann: “Ich glaube es wäre mir genauso gegangen wie Herrn Herrhausen.”
Was weiß denn Herr Ackermann? Ich dachte es war die RAF.
Unser Parlament hat einen rechten Flügel
und von daher kommt der Terror nicht,
sondern es war Naziterror.
Die Überschrift gefällt mir nicht.
Terror? So ein Blödsinn. Es ist Mord.
Mord passiert jeden Tag, z.B. durch NATO-Bomben auf Lybien.
Jeden Tag gibt es Schießereien in Deutschland, Messerstechereien und die Täter öft “Südländer”.
Das ist aber nicht “politisch korrekt”.
Probleme lösen, das will diese Regierung nicht. Probleme schaffen, die unnötig waren, das will sie.
Ganz einfach, jetzt wird der Schuldige für das verschlafen der Aufmerksamkeit gesucht.@Roland Tluk
hi Leute,
um den heutigen Tag hier zusammenzufassen bleibt zu sagen:
es ist offensichtlich geworden, dass es in der Zusammenarbeit von Polizei und unseren Inlandsgeheimdiensten erhebliche Mängel gibt,
dass die Politik sich endlich darum kümmern sollte, dass die Qualität der Geheimdienstarbeit besser wird und dass schnell,
dass die Geheimdienste endlich mal ihre Hausaufgaben in Sachen Arbeitsqualität machen sollten, anstatt dem Volk immer neue Represalien in Sachen Anti-Terror-Gesetze zuzumuten,
dass diese Anti-Terror-Abteilung der Inlandsgeheimdienste die wirklich gefährlichen Terroristen hopps nehmen sollte, anstatt das eigene Volk mit Staatstrojanern auszuspionieren
und dass es etliche Beweise dafür gibt, dass wir in Deutschland ein Problem mit rechtem Terrorismus gibt, für dass es – leider – untrügliche Beweise gibt.
Grüße und eine geruhsame Nacht an alle,
Linuxhelfer
@Linuxhelfer
Der Sklave will nicht frei, sondern Sklavenaufseher werden.
Z.B. Linuxhelfer glaubt, es gibt “das Böse”.
Propaganda hat mal wieder gesiegt.
Oder wie sagte man es vor einiger Zeit: Wahrheit, die glaubt dir niemand.
Da kommt mir nur noch das Kotzen. Deutschland ist fest im Griff der Hassprediger und Spinner. Verstand und Vernunft zählen nichts mehr. Und auch die Medien beteiligen sich in einer unerträglichen Flut an dümmlichen Parolen. Noch sind die Ermittlungen in nur dem einen, aktuellen Fall am Anfang, doch schon haben alle Politiker und Top-Journalisten die moralische Ansprache parat, die genau so ausfällt wie Günther Jauchs Schwafelrunde rasch auf das neue Modethema umgestellt wurde: man urteilt und verurteilt alles. Die Krönung all dieses Unfugs bot Siegmund Gottlieb als Kommentator in den Tagesthemen, der sich, wenn er über einen Funken Selbstkritik verfügt, morgen dafür in den Boden schämen müsste.
Und immer wieder wird das neue Dogma ausgegeben: Deutschland werde von einem nicht erwartetem, erschreckendem Ausmaß der braunen Gewalt erschüttert. Schon eilt der Chefparanoika nach vorn, Friedrich, und verkündet die Massnahmen. Mich ergreift nur noch Grauen. Und Ekel.
Sicher, rechtes Gedankengut ist auf dem Vormarsch und an einigen Stellen nicht hinnehmbar präsent. Doch das war schon letzte Woche so, letztes Jahr ebenso und all die Zeit. Niemand hat etwas getan. Das ist wie mit der Atomwende, die das Armutszeugnis der Deutschen im letzten Jahr war. Auch da gab es keinen plausiblen Grund, seine Meinung oder das Verhalten zu ändern, denn Fukushima war gerade KEIN Beleg für Fehler. Wer damals sich gegen Atomkraft aufgrund der Bilder entschied, verkündete nur, dass er zuvor zu dumm gewesen war, sich eine fundierte Meinung zu bilden, und nun ein weiteres Mal – mit quasi beliebiger Richtung – diesen Fehler wiederholte. Und auch jetzt hat sich rein gar nichts geändert bei rechtsextremer Gewalt. Da ist kein neuer Fall passiert, außer dass die Täter sich anscheinend (aus welchem Grund auch immer) selbst erschossen. Im Gegenteil, die jetzigen Erkenntnisse würden eher den Verdacht begründen, dass die rechtsgerichtete Gewalt geringeren Ausmaß (und jetzt sogar weniger gefährlich ist) besitzt. Denn so viele Fälle der Vergangenheit scheinen auf die Iniative einer kleinen, wahrscheinlich sogar separierten Gruppe zurück zu gehen, die überdies nun nicht mehr aktiv sein kann.
Es wäre allenfalls zu fragen, welchen Sinn all die Maßnahmen der paranoiden Innenminister und des nun wirklich kritisch zu betrachtenden Verfassungsschutzes hatten. Denn genau diese Institutionen, die sich damit beschäftigen sollten und nach außen sich immer als besser informiert auswiesen (auch um dümmliche Warnungsrufe auszustoßen), haben viele Jahre lang nichts gewusst und verstehen immer noch nichts. Dass jetzt wieder ein Verbot der NPD in den Raum geworfen wird, ohnehin ein billiger Populismus opportunistischer Grundhaltung, ist ein weiteres Beispiel für die Beliebigkeit und den Wahnsinn der Verantwortlichen. Allenfalls wird dadurch noch einmal eine Abgrenzung versucht: Hey, ihr NPDler und Sympathisanten, ihr seid doch alle genau so schlimm wie diese kleine Bande! So gewinnt man Menschen nicht für eine Gemeinschaft zurück, so gibt man ihnen schlimmstenfalls noch Nahrung für ihre Ansichten.
@Wahrsprecher
Sie sehen ja, es gibt Leute, die glauben den Scheiß.
Manchmal kann ich es echt nicht fassen. Und wie unlogisch: Protestieren auf der einen Seite gegen jede Art von Hexenjagd und fallen genau auf solche herein.
@Wahrsprecher und @Roland Tluk:
- absolut richtig: Politik und Medien reagieren wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen. Dabei ist jetzt eher kühler Kopf ohne Panik angesagt. Es gibt jede Menge billigsten Populismus und wie üblich wird der schwarze Peter in erster Linie den Fachbehörden und der Polizei zugeschoben.
- Zu einfach @Linuxhelfer:
Ihre Klagen gehen an die falsche Adresse und ich hab´s schon mehrfach erwähnt:
- Anti-Terror-Gesetze mit ihren Repressalien werden immer noch im Parlament beschlossen. Gesetze sind ein Primat der Politik. Die Dienste als Exekutive haben da nicht einmal ein Mitspracherecht.
- unsere gewollt föderale Struktur erschwert ungemein jede Kooperation zwischen den Fachbehörden weil es einfach zu viele Schnittstellen gibt. Und diese werden von den Ländern bewußt in Kauf genommen. Wenn Ermittlungsergebnisse auf länderübergreifende Tatbestände deuten und deshalb an Bundesdienste übergeben werden müßten, ist es meist zu spät. Die unvermeidbare Folge: gravierende Infomationsverluste.
Die Politiker aber werden einen Teufel tun, die Kompetenzen der Länder anzutasten. Bieten sie doch den Parteien äußerst lukrative Spitzenämter auf Landesebene.
- Meiner Ansicht nach gehört die Extremismus- und Terrorbekämpfung gestrafft und in Bundeshand; die diesbezügliche Länder-Zuständigkeit also abgeschafft.
Nur so wird ein Schuh draus !
Aber ich höre schon den Aufschrei der Volksverdreher, das leiste der Schaffung eines Zentralstaats Vorschub.
Und Jene, die sonst schon über zuviel Staatsgewalt klagen, werden da mit Sicherheit einstimmen.
Aber was solls ? Unter dem Motto: “wasch mich aber mach mich nicht naß” kann man jedenfalls nicht weitermachen…
… und beim ZDF hat sich auch nichts geändert. Im Fall Anders Breivik wurde auch schnell von islamischen Terrorismus gesprochen und dann war es ein nationaler Einzeltäter von dem man übrigens nichts mehr hört. Kaum drängen sich im aktuellen Fall einige Verbindungen zur rechten Szene auf, sofort wird durch die Medien eine unglaubliche Bedrohungskulisse einer Braunen Armeefraktion aufgebauscht und dann steckt wahrscheinlich der Deutsche Verfassungsschutz sowie der BND selber dahinter. Wenn unsere Ärzte so arbeiten würden wie die Journalisten, dann würden sie erst einmal Krebs diagnostizieren, um während der Auswertung des Anamnesebogens festzustellen, dass der Patient doch nur einen Sehtest brauchte. Echt bedenklich und beängstigend, wie viel Macht die öffentlichen Medien besitzen. Da stellt sich doch glatt die Frage, ob dies nur bloße Schlagzeilengeilheit ist oder stecken doch ernsthafte Ziele dahinter, uns politisch und ideologisch zu manipulieren.
An dieser Stelle kann ich es mir nicht verkneifen, an den Fall des ehemaligen SWR-Fernseh-Wettermoderators *Peter Linneus* zu erinnern, der ca. 2002 von einem Abend auf den anderen vom Bildschirm verschwand und bis heute nie mehr auftauchte.
Diese Geschichte ist fast gespenstisch und meines Wissens einzigartig, weil dieser Mann von seinem Arbeitgeber, dem Südwestrundfunk, regelrecht medial entsorgt wurde. Man findet auch keine Google-Treffer zu dem Fall!
Das “Verbrechen” von Linneus hatte darin bestanden – ich war zuhause am Fernseher Zeuge – beim Blick auf die Wetterkarte zu dem Gebiet der neuen Bundesländer den unzweifelhaft richtigen, aber sicher ebenso überflüssigen Hinweis abzugeben “die früher einmal die Mitte waren”.
Das Deutsche- Justiz,Medien,Parteien,Universitäten etc. blind auf dem rechten Auge sind, hat sicherlich auch etwas damit zu tun, das Hitlers Helfer nicht ausgemertzt wurden.
@Ali:
Nachtrag zu meiner Erwiderung vom 13.Nov.19:33 Uhr.
- mein Gastland “produziert” aus vermeintlicher oder echter Notwendigkeit ebenfalls Auswanderer, die sich überwiegend illegal in ein wohlhabenderes nördliches Land begeben (bis auf das illegal Parallele zur Türkei).
- seine Politiker beschuldigen jenes Aufnahme-Land des Rassismus, weil diese Immigranten nicht umgehend legalisiert werden. Wohlgemerkt, jene Politiker die den Arbeitsplatzmagel zu verantworten haben, welcher die Menschen zur Auswanderung treibt (Parallele zur Türkei).
Trotzdem kritisieren sie das Aufnahmeland wegen seiner Bemühungen die Immigration unter Kontrolle zu halten und zu kanalisieren.
- ihr Heimatland praktiziert jedoch selbst äußerst restriktive Einwanderungs- und Aufenthaltsbestimmungen. Sogar wirtschaftlich Abgesicherte (Rentner, Unternehmer, Firmenvertreter) müssen jährlich persönlich nachweisen, daß sie für dieses Land von Vorteil sind und keinem Einheimischen den Arbeitsplatz wegnehmen oder nationalen Firmen Konkurrenz machen (Parallele zur Türkei).
Die Restriktionen gelten sogar für Immigranten, die jahrelange familiäre Bindungen mit Einheimischen haben, welche zusätzlich national bestätigt werden müssen. Außerdem muß jeder Immigrant ein Dokument (Apoyo moral) beibringen, das von einem Einheimischen unterzeichnet ihm dessen Hilfe garantiert, sozusagen als Pate. Jener geht damit die Verpflichtung diesen ggf. zu unterhalten, damit dem Staat keine Lasten entstehen.
- Und nun zu mir als Immigrant und Betroffener: ich habe dieses Land als Aufenthaltsort aus freiem Willen gewählt und repektiere ohne Abstriche dessen Bedingungen. Ich bin Gast in diesem Land und als solcher habe ich mich gefälligst auch zu benehmen. Will oder kann ich das nicht, ab in die Heimat…
- Sie aber @Ali, scheinen der Meinung zu sein, das Gastland muß sich dem Einwanderer anpassen. Ganz schön unverschämt Ihre Weltanschauung !
- Und was Ihr Zitat des “Herrenmenschen” oder die Aufrechnung geschichtlicher Vorgänge angeht, Vorsicht – das führt nur in die Sackgasse. Wenn der Zeigefinger ausgefahren wird, zeigt der Daumen immer auf Einen selbst. Zur Erinnerung:
- wie haben sich die “Osmanen” als unterdrückende Großmacht auf dem Balkan und in der Arabischen Welt bis ins 20.Jahrhundert aufgeführt ?
- was ist mit dem unbestrittenen Völkermord an den Armeniern durch die Türken ?
- was mit dem Selbstbestimmungsrecht der 15 Millionen Kurden ?
- was mit der Meinungs- und Informationsfreiheit und den allgemein üblichen Bürgerrechten ?
- und wie stehts mit den Rechten der Christen in der Türkei und freier Religionsausübung generell ? (bin selbst Agnostiker).
- was ist mit den rechtsextremen Grauen Wölfen ? (die MHP ist im türkischen Parlament) usw. usw.
- @Ali, es ist einfach zu durchsichtig und primitiv die braune oder Nazi-Keule zu schwingen, nur um von eigenen Unzulänglichkeiten und der Integrationsunwilligkeit (schlimmer als Unfähigkeit) abzulenken. Das läuft bei mir ins Leere, ich bin die falsche Adresse…
Wan begreift man in diesem Land endlich dass Rechtsradikalismus als Ideologie gefährlich ist? Wann?
Diese Ideologie erschafft Bestien und es kann gar nicht anders sein denn Rassismus ist was es ist. Hass gegenüber Fremdem. Und wozu führt das wohl?
Dieses Tolerieren von diesem braunen Müll muss einfürallemal aufhören und zwar auf ganzer Linie.
Warum wird in in der Onlineausgabe von “Die Welt” Neonazis mit rassistischen und relativierenden Kommentaren die Gelegenheit gegeben ihren Müll zu veröffentlichen aber Kommentare gegen Rechts werden entweder gelöscht oder ger nicht erst veröffentlicht. Warum? Warum werden solche Zeitungen nicht boykottiert?
Warum waren die Behörden auf dem rechten Auge blind? Man hätte doch damals davon ausgehen können dass es einen fremdenfeindlichen Hintergrund gibt. Immerhin waren die meisten Opfer Türken. Warum haben sich die Behörden so dilettantisch verhalten? Warum?
Fragen über Fragen. Man muss mit diesem braunen Müll aufräumen. Kein Verharmlosen mehr, kein Tolerieren, keine latente Zustimmung aus Überzeugung oder Populismus. Jetzt ist die Zeit gekommen mit diesem nichtsnutzigen braunen Gesindel in die Schranken zu weisen, die Rechtsradikalen müssen die volle Härte des Gesetzes spüren. Wo immer ein Rechtsradikaler auftaucht muss es Unbehagen und Ekel auslösen.
Die Welt schaut jetzt auf Deutschland all diese Dineg müssen jetzt aufgearbeitet werden und die Arbeit muss gründlich sein.
Die Länder,die Krieg führen haben gar keine Zeit und Möglichkeit auf Deutschland zu sehen,wegen der Aufklärung,denn so wichtig sind wir auch wieder nicht.@diegutenwerdengewinnen
Das haben die Nazis damals auch gedacht…..und sich gewaltig geirrt.
Es gibt Ideologien auf dieser Welt die Menschenverachtung oder Unterdückung transportieren, die Menschen aber wollen Freiheit und Demokratie.
Wenn alles nichts hilft ist das Eingreifen ein legitmimes Mittel was wäre passiert wenn die Amerikaner im Zweiten Weltkrieg nich eingegriffen hätten? Man sollte hier vielleicht den Begriff Krieg mit Eingreifen ersetzen.
Die Demokratie ist das Recht aller Menschen und alle die auf dieser Welt Diktaturen unterstützen müssen und werden bekämpft werden das ist sicher.
Sie haben zumindest von Tuten keine Ahnung.
“Die Menschen” wollen sich in ihrem Land auch zuhause fühlen – und nicht sich wie im Ausland vorkommen, weil sie an jeder Ecke eine Fremdsprache zu hören bekommen.
“Die Menschen” von denen sie reden, nicht die Menschen von denen ich geredet habe sondern sie in ihrem Kommentar. Wieviel “Menschliches” ist in solchen “Menschen” die intolerant sind?
In der Integrationsdebatte hat man in Deutschland vor allem eins vergessen. Integration ist wichtig aber noch vor der Integration kommt etwas was man Menschlichkeit nennt.
Sie können sich in Deutschland zuhause fühlen solange sie keine anderen Menschen belästigen. Heimatliebe ist okay wenn man es richtig einordnen kann und solange es nicht in Rassismus abdriftet was leider sehr oft der Fall ist.
Was Integration angeht ist Integration nur durch innere Überzeugung erfolgreich nicht durch Zwang. Ein Stückweit wird man auch anderen Menschen ihre Identität lassen müssen.
Übrigens haben sie keine Ahnung was um sie herum passiert weil sie mit Scheuklappen durch die Welt gehen und das soll auf dauer nicht gut für die Seele sein. Ihre Denkweise ist intolerant aber es bringt nichts mit Leuten wie ihnen zu diskutieren. Versuchen sie etwas menschlicher zu werden.
@ diegutenwerdengewinnen
Warum soll man sich auch mit Wissen belasten!? Scheuklappen tragen Sie, intellektuell.
Die naive Aussage, was passiert wäre, wenn die Amerikaner im II.WK nicht eingegriffen hätten, beweist Ihre Geschichtsunkenntnis: Was meinen Sie wohl, warum die USA volle 27 Monate, d.h. 2 ¼ Jahre, dem Kriegsgeschehen tatenlos zugeschaut haben, und was ihr Eingreifen überhaupt erst auslöste?? Antwort 1: Die Situation in Europa, in den besetzten und vom Krieg unmittelbar betroffenen Staaten, war den USA, solange ihre eigenen materiellen Werte nicht tangiert waren, keine Kriegsbeteiligung wert!!! Antwort 2: Erst der vernichtende japanische Angriff auf den US-Kriegshafen Pearl Harbour, zu dem es eine unwiderlegte Verschwörungstheorie gibt.
Wie lebensfremd muss man sein, wenn man ernsthaft glaubt, dass der Wunsch, sich in seinem Land zuhause zu fühlen, anstatt sich auf Schritt und Tritt fast wie im Ausland vorzukommen, ein Zeichen von Intoleranz ist. Diesen Wunsch nach heimatlicher Geborgenheit bzw. Identität werden Sie auf der ganzen Welt finden, genauso auch in Ihrem wirklichen Heimatland! Schief gewickelt ist, wer meint, dass Deutschland eine Ausnahme wäre. Das Problem ist, wie ich schon früher erläutert habe, hauptsächlich ein Problem der DOSIS. Menschen fremder Herkunft können – analog dem biblischen Zitat – das Salz eines Landes werden, aber nur solange, wie die Dosis stimmt, und die Suppe nicht versalzen ist! Dementsprechend ist die Gastfreundschaft gegenüber ethnischen Ausländern an den Orten rund um die Welt am größten, wo diese Dosis noch im Rahmen bleibt oder wo es sich, wie bei Touristen, zumal devisenstarken, von vornherein um vorübergehende, echte Gäste handelt. Wenn in Deutschland jeder FÜNFTE keine deutschen Wurzeln mehr hat, und die Tendenz ist weiter steigend(!), kann von einer angemessenen Dosis schlichtweg nicht mehr gesprochen werden – und zwar aus der Sicht jedes zivilisierten Patrioten.
Menschlichkeit ist in der Tat ein hohes Gut, aber Ihre Taktik, die Taktik der Migranten, ist zu durchsichtig eine Instrumentalisierung dieses Guts zugunsten der ureigensten, islamischen expansiven Ziele: Es gibt nirgendwo auf der Welt ein schrankenloses Recht auf Einwanderung, schon gar nicht für Abermillionen! Wollen Sie klassische Einwanderungsstaaten wie Australien oder Kanada der Unmenschlichkeit zeihen, weil man dort hohe Aufenthaltshürden gesetzlich verankert hat und nicht jeden Analphabeten und absehbaren Sozialhilfeempfänger ins Land lässt?? Benehmen Sie sich nicht wie Kleinkinder und schreien nicht bei jeder Wahrnehmung von normalem Patriotismus auf deutscher Seite, dass man Sie unmenschlich behandelt!
„Die Vorfahren der Deutschen waren dieselben Vorfahren wie der Polen und … die Vorfahren der Amerikaner waren dieselben Vorfahren wie der Afrikaner.“
Ach so, Sie meinen wohl die Affen! Wollen Sie daraus ableiten, dass die Menschheit nicht aus einer Vielzahl von Rassen und Ethnien besteht, oder was soll dieser Nonsens?
„Die neue Identität ist die Identität aller Staaten im Internetzeitalter, die Kulturen kommen sich näher und vermischen sich das ist die Zukunft und sie können hier herumflennen soviel sie wollen das kann niemand aufhalten weil die meisten Menschen das wollen.“
Erzählen Sie das nur einmal in Ihrem Heimatland, Sie Scherzkeks. Dort will so gut wie niemand, dass Christen zu Millionen einwandern. Ihr wahres Problem ist inzwischen, dass es Ihnen in Deutschland viel zu GUT geht!
„Übrigens Sarrazin ist meiner Meinung nach weder besonders intelligent noch seriös“
Sie könnten froh sein, wenn Sie mit nur 10 Prozent seines Intellekts ausgestattet wären.
@Frank John. Bei dem ganzen Gejammere hier von wegen ach so schlimmer Überfremdung, fehlt mir der Lösungsansatz. Wie wollen Sie und die anderen rechtslastigen hier, denn eine Lösung herbeiführen? Durch Reservate?? (Arbeits-)Lager?? Einer Ausweisungswelle???
Denn ohne eine machbare Lösung für das “Problem” (in den Augen der ´rechtslastigen´) ist das ganze doch nur ein Weicheigeflenne aus Angst vor dem Fremden, von etwas minderbemittelten Dumpfbacken.
Dieser Einwurf ist berechtigt, aber Sie erinnern sich ja an den Fall Eva Herman, die in einer unglücklichen, weil sachlich nicht notwendigen Retrospektive zu sagen wagte, dass deutsche Frauen ihre Lebensaufgabe, anstatt seit dem Umbruch 1968 im Zweifel der Berufskarriere den Vorzug zu geben, wieder mehr (nicht: ausschließlich) in ihrer natürlichsten Bestimmung als Mutter suchen sollten. Soll heißen: In der momentanen Dauer-Hysterie ist unser Land, ist auch das ZDF zu einer Debatte hierüber nicht reif.
Generell kann die Lösung des Problems nur Sache des deutschen Souveräns sein, und das ist, welch Überraschung, nicht die hohe Politik, sondern das gesamte wahlberechtigte Volk. Denn halten wir uns vor Augen, dass von sämtlichen politischen Themen einschließlich des Euros die sog. Integrationsfrage diejenige ist, die aufgrund ihrer Quantität und sozialen langfristigen Sprengkraft, im Vergleich zu der das Häuflein von wenigen Tausend gewaltbereiten Links- wie Rechtsextremisten sich harmlos, fast schon lächerlich ausnimmt, die Zukunft Deutschlands am stärksten beeinflussen wird. Es ist m.a.W. die existenzielle Schicksalsfrage der Deutschen schlechthin, historisch nur vergleichbar mit der Frage der Wiedervereinigung.
Das heißt, wir müssen im Wege einer VOLKSABSTIMMUNG, dem urdemokratischen Instrument der politischen Willensbildung (vgl. Stuttgart21), ermitteln, wie der wirkliche Souverän, der in seiner großen Mehrheit gerade nicht in den Parlamenten zu finden ist, sondern sich aus dem 19-jährigen Abiturienten, der 45-jährigen Hausfrau bis hin zum 70 Jahre alten Bauern zusammensetzt, sich ein Zusammenleben mit Menschen ausländischer Herkunft im Detail vorstellt. Das kann von Bundesland zu Bundesland, von Landkreis zu Landkreis und sogar von Stadtteil zu Stadtteil ja völlig unterschiedlich aussehen. Wenn Berlin-Mitte seine Migrantenquote behalten will, na bitte! Über die sozialen Zustände in Berlin haben die Berliner zu entscheiden, sonst niemand.
Eines ist jetzt schon sicher: Verordnete Integration von Herrn Wulffs oder Frau Merkels Gnaden ist das demokratieferne, quasitotalitäre Modell von vorgestern.
[...]*
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde wegen vulgärer Wortwahl entfernt.
Also Griechenland,Italien und die ganzen Kriesenländer haben mit sich zu tun und daher gar keine Zeit auf unsere Terroristen zu sehen.
Und wenn Menschen,die gegen ihren Willen Diktaturen unterstützen müssen,bekämpft werden,zeugt dies auch nicht von Gerechtigkeit,da die Unterstützenden dazu genötigt worden sind von den Diktaturen.@diegutenwerdengewinnen
Menschen die gegen ihren Willen Diktaturen unterstützen müssen, sind doch keine Unterstützer.
Ist doch klar. Aber es gibt bei einer Diktatur auch viele Gefolgsleute aus Überzeugung. Leute die gegen freie Wahlen sind und dann noch was von Demokratie faseln. Solche Leute gibt es leider auch innerhalb von Demokratien z.B. Rechstextreme, Linksextreme und religiös-fundamentalistisch extreme. Alle haben sie was gemeinsam sie wollen Unterdrückung und keine freien Wahlen. All diese Modelle der Extremen haben in der Vergangenheit zu grenzenlosem Leid geführt wenn man sich die Geschichte anschaut. Davon haben die Menschen einfürallemal genug.
Sie haben mich falsch verstanden, weil ich im obigen Kommentar vergessen habe einen Komma zu setzen. Übrigens glaube ich dass im Internetzeitalter viele im Ausland auf Deutschland gucken wie sie mit der Sache jetzt umgeht.
Na ja wer im Ausland arbeitet oder irgendwie im Einsatz ist interessiert sich schon für seine heimat und wie es wohl seinen Angehörigen geht.
Extremismus aus Überzeugung mag ich selbst nicht.@diegutenwerdengewinnen
Ich meine nicht Deutsche oder Ausländer die auf Deutschland gucken sondern andere Staaten.
Bei der Vergangenheit die Deutschland hat werden andere Staaten genau gucken wie Deutschland in dieser Sache vorgeht.
Ja leider.Anstatt mal auf eigene Fehler zu sehen,z.B. sind die Israelis,Iraker usw. auch keine Engelchen mit ihrem Terror und ihrer Gewaltneigung.Wenn die Orientaler nicht soviel Gewürze und Salz in der Ernährung verwenden würden,würde ihr Blutdruck nicht so steigen und sie würden nicht so gewaltneigend sein mit ihren Atombomben und Solbstmordattentaten.@diegutenwerdengeweinnen
Nicht leider sondern zurecht. Wieso leider?
Die Welt wird es ganz bestimmt nicht zulassen dass Deutschland nochmal in Rassismus abdriftet, aber ich glaube dass das auch die meisten Deutschen nicht zulassen werden.
Trotzdem sollten die Orientaler erst mal auf ihr eigenes Gewaltpotenzial sehen,bevor sie über andere herfallen,denn dort gibt es auch Extremismus.@diegutenwerdengewinnen
[...]
* Anmerkung der Redaktion: Der Kommentar von Frank John wurde wegen rassistischer Äußerungen gelöscht.
Man kann Sie bald nicht mehr ernst nehmen.
Das war für das politisch korrekte Medium ZDF offenbar wieder ein wenig zu viel politisch inkorrekte WAHRHEIT auf einmal. Nur noch lächerlich, ZDF!
Sie treten Art. 5 GG (Meinungsfreiheit) täglich mit Füßen. Pfui Daibel. Wenn Ihnen kein sachliches Argument mehr zu Gebote steht, dann greifen Sie einfach in die Trickkiste und ziehen irgendein Keulenargument an den Haaren herbei wie z.B. “rassistisch”.
So ähnlich, so primitiv, machen es auch Kinder, die wissen, dass der Ältere in der Sache Recht hat!
Wenn Ihre argumentativ überforderten Online-Redakteure auch nur einen Schimmer Ahnung hätten, was tatächlich “rassistisch” ist!
Dieses wehrlose, seine Identität nicht mehr verteidigende Deutschland geht seinem Untergang entgegen. Thilo Sarrazin droht recht zu behalten.
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ZDF heute.de: Ist klar – jedenfalls empfehlen wir denen, die sich im Besitz der absoluten Wahrheit glauben, weiterhin unsere Bildungsprogramme …
Es wurde heute im Parteitag der CDU in Leipzig sogar beschlossen, dass sich jedes Land aufgeben soll und eine solidarische Gemeinschaft werden soll,ob es Möglich ist bei so viel verschiedenen Kulturen wird allerdings nicht gefragt,denn man kann nicht für mehrere Parteiprogramme gleichzeitig stimmen und nicht die verschiedenen Göttern in den verschiedenen Religionen gleichzeitig andächtig anbeten,von daher ziehe ich es vor das Programm der LINKEN gut zu finden.Die LINKEN sind für die Unterstützung der sozial Benachteiligten.@Frank John
@ZDF heute.de
Zumindest haben diese sog. “Nazis” bislang nicht so viel gemordet, wie die sog. Weltverbesserer.
Für die 1 Million toten Irakis müssten die sog. “Nazis” aber ganz schön lange stricken.
haben sie den Holocaust vergessen oder die vielen Opfer der NAZI-ideologie
Haben sie in der Schule nicht aufgepasst ?
unerträglich
@Tluk. Die “Nazi´s” haben schon vor einiger Zeit daran gestrickt und zwar fleißig… Genauso wie die anderen ´Weltverbesserer´ der ganz Linken in der jüngeren Geschichte der Menschheit. Schon vergessen oder liegt ideologisch bedingter partieller Gedächtnisverlust vor? Dann mal schnell den Notarzt holen
(Bitte den anderen Post löschen, wegen Fehlplatzierung)
@Petra
@silberdistel
Nun leben wir nicht in der Vergangenheit und man kann den heutigen jungen Leuten nicht für irgendetwas Schuld geben, wofür sie keine Schuld tragen.
Das wäre amoralisch.
Die Moral endet offensichtlich mit dem Geschäft und es dafür reichen die dreisteten Lügen, um ganze Kriege von Zaun zu reissen.
Erklären Sie mir, warum die sog. USA/NATO nach den 2. Weltkrieg 56Kriege geführt haben?
Erklären Sie mir, warum es den 7-Länder-Plan gibt, der schon den Krieg gegen Syrien und Iran vor 10Jahren beschlossen hat.
Erklären Sie mir, warum es unter Hand Abmachungen gibt, das China ab 2017 als Staatsfeind gelten soll.
Erklären Sie mir, warum Deutschland keine Neutralität wart:
“Meine Einschätzung ist aber, dass insgesamt wir auf dem Wege sind, doch auch in der Breite der Gesellschaft zu verstehen, dass ein Land unserer Größe mit dieser Außenhandelsorientierung und damit auch Außenhandelsabhängigkeit auch wissen muss, dass im Zweifel, im Notfall auch militärischer Einsatz notwendig ist, um unsere Interessen zu wahren, zum Beispiel freie Handelswege, zum Beispiel ganze regionale Instabilitäten zu verhindern, die mit Sicherheit dann auch auf unsere Chancen zurückschlagen negativ durch Handel, Arbeitsplätze und Einkommen. Alles das soll diskutiert werden und ich glaube, wir sind auf einem nicht so schlechten Weg. […] Es wird wieder sozusagen Todesfälle geben. Nicht nur bei Soldaten, möglicherweise auch durch Unfall mal bei zivilen Aufbauhelfern. […] Man muss auch um diesen Preis sozusagen seine am Ende Interessen wahren. […]“
Horst Köhler
Hitler mordete aus ideologischen Gründen, aber WIR morden, weil wir andere Völker ausrauben.
Was macht das wie ein Unterschied?
So wie es in der EU kocht,wird es irgendwann zu Auseinandersetzungen kommen,die auch mit Gewalt einher gehen können.@Roland Tluk
@M.G.
Man könnte sich diese Hyterie als eine Art “Ablenkung” bezeichnen.
Z.B. davon, dass diese parlamentarische “Demokratie” schon längst nicht mehr Handlungsfähig ist. Das Volksherrschaft offen von der Regierung bekämpft wird.
Aber man ist immer wieder erstaunt, dass so viele Menschen auf diese Desinformationen hereinfallen und sich “emotionalisieren” lassen.
Die parlamentarische Demokratie hat schon längst versagt,nämlich beim Bundestrojaner,wo durch einen Hacker dem Bundesverfassungsschutz das trojanische Pferdchen durchgegangen ist und nun war man auf dem rechten Auge blind bei dem Rechtsextremismus.@Roland Tluk
“nun war man auf dem rechten Auge blind bei dem Rechtsextremismus”
Es ist nur die Freak-Show für das Volk. Eine Geschichte aus 1001 Nacht. Ein Märchen.
2012 wird ein entscheidenes Jahr für die Neuordnung der Republik sein. Ich bezweifel stark, dass dies friedlich möglich ist.
Ich zitiere mich selbst 23-10-11:
“Nach strategischen Führern zu urteilen, sehen sie eher weniger eine Bedrohung für das Volk. Es wäre sogar eher anzunehmen, dass diese Gruppierungen gezielt gegen einzelne Funktionäre und politische Ambitionierte vorgehen werden.
An diesen Punkt werden wohl auch Polizei, Retter, Helfer „außerordentlich hinwegsehen“.
Die Bereitschaft einer Regierung zu folgen, die „für die eigene Nation ein Grab schaufelt“, ist gering.
Zudem wisse man über die „neuen Technologien“, dass die „Forderungen nach radikalen Mitteln“ in den einzelnen noch friedlichen Demonstrationswilligen Gruppierungen auf konträster Weise offen diskutiert wird.
Am unwahrscheinlichsten wären „Großdemonstrationen“. Die allgemeine Bevölkerung erkennt damit keine Ziele effektiv erreichen zu können, da „die da oben“ sowieso machen was sie wollen.
Der Widerstand soll sich demnach in zwei Formen ausprägen:
1. Gezielte Aktionen gegen einzelne Personen und Gruppen.
2. Die Duldung solcher Aktion durch Amt und Bevölkerung.”
Bei jeder Kriese gab bis jetzt Revolution und erstaunlicherweise ein Versuch eine proletarische Regierung aufzubauen.Also ganz unwarscheinlich halte den Widerstand nicht,da es ja schon einzelne Demos gibt z.B. Griechenland,Italien usw.@Roland Tluck
Ich sehe in nur einer Zeile ein plus ein Fehler.
Sie sind schon ein Rise – der Gramatick und Ohrtograffi…
Sie müssen sich es ja nicht durchlesen.@Frank John
@MG
Die Republik ist gefallen:
“Wir sind bei Rechtsextremisten härter vorgegangen als bei Linksextremisten – weil die Zustimmung in der Bevölkerung hier viel größer ist. Manchmal gingen wir sogar weiter, als der Rechtsstaat eigentlich erlaubt”, sagte der CSU-Politiker dem “Münchner Merkur”.
Beckstein: “Wir gingen weiter als der Rechtsstaat erlaubt” -von Mike Schier 25-11-2011
Hoffendlich kommt mal einer und hebt die Republik wieder auf.@Roland Tluk
sie verlassen die demokratische Ordnung, Sie sind nicht mehr durch die Meinungsfreiheit gedeckt.
Traurig welch Verblendung.
ZDF, bitte sperren Sie endgültig diesen User mit dazugehöriger Email Adresse.
Der user hat nun mehrfach rechtes Gedankengut gepostet, redet in diesem Kommentar bezüglich der 10 Morde von einem Märchen.
das kann sich das ZDF nicht länger ansehen, da hilft auch nicht das zensieren oder löschen nach einigen Stunden.
@ZDF heute.de
Muss das sein? Ein öffentlich-rechtliches Medium übt Polemik?
Zur “absoluten Wahrheit”: Weder ich noch Sie, und man darf behaupten, noch nicht einmal der Intendant des ZDF, der Bundespräsident oder sogar der Papst, gesehen als Mensch Joseph Ratzinger, sind in ihrem Besitz. Soviel dürfte klar sein. Wahrheit zeigt sich unter Menschen immer nur punktuell und im konkreten Einzelfall.
Ihr Problem als Internetableger des insgesamt sehr respektablen und gut aufgestellten Zweiten Deutschen Fernsehens besteht darin, dass Ihre Zensurentscheidungen bei politisch brisanten bzw. polarisierenden Themen wie in letzter Zeit v.a. das der Islamisierung Deutschlands, welches mit dem Thema Rechtsextremismus eng zu tun hat, ständig zwischen Skylla und Charybdis (ich brauche i.Ggs. zu manchem Redakteur kein Bildungsfernsehen mehr) hin und her segeln.
Skylla ist in diesem Sinn der imposante Fels des deutschen Grundgesetzes, hier das Grundrecht jedes Deutschen auf Meinungsfreiheit gemäß Art. 5, das vom ZDF natürlich von offizieller Seite voll unterstützt wird, nimmt man doch als Medienanstalt selber das (spiegelbildliche) Grundrecht auf Pressefreiheit rund um die Uhr in Anspruch. Bei der Charybdis haben wir es hingegen mit einem künstlichen(!) Fels zu tun, der besser schon längst wieder in den Tiefen vor der deutschen Nordseeküste versunken wäre, nachdem man ihn vor etwa 20 Jahren überflüssigerweise aus den USA importiert hat: Es ist die Geißel der Politischen Korrektheit, die inzwischen zum Erzfeind der Meinungsfreiheit geworden ist.
Rufen wir uns nur einmal die Bigotterie und Verlogenheit in den USA, dem Ursprungsland, in Erinnerung: Einerseits propagiert man dort die erfolgreiche Überwindung der Rassentrennung, zugleich aber ist der Anteil der farbigen Häftlinge überproportional hoch, und jeder weiß, dass farbige Angeklagte vor mehrheitlich hellhäutigen Jurys aufgrund ihrer dunklen Hautfarbe benachteiligt werden. Man tabuisiert die mediale, und zwar schon rein verbale Darstellung von Sexualität, andererseits produzieren die USA Pornos am Fließband. Man spricht gerne vom Frieden und rühmt die Rolle der USA im II.WK, andererseits marschiert man unter wissentlich unwahren Behauptungen im Irak ein oder boykottiert als einzige wichtige westliche Nation das UN-Klimaschutzprotokoll. Und, und, und. Dieses doppelzüngige Denken, diese verlogene “political correctness” soll für Deutschland die Richtschnur sein?! NEIN, lautet meine klare Antwort.
Das ZDF argumentiert selbst nicht mit dem Begriff der PC, man will offiziell kein “politisch korrektes” Medium sein, weil das dem journalistischen Selbstverständnis zuwiderliefe. Aber in manchem (nicht: in jedem) Fall, wo Sie prinzipiell zu Recht erklären, dass Meinungsfreiheit nicht Freiheit zu Beleidigung, Diskriminierung oder gar Hetze bedeutet, verletzen Sie die eigenen journalistischen Prinzipien, indem Sie einen Fall von Beleidigung/Diskriminierung/Hetze KONSTRUIEREN, mit der alleinigen Absicht, den Eindruck zu vemeiden, dass das ZDF solche Meinungen SELBST befürwortet.
Dabei muss doch nun wirklich jedem halbwegs Gebildeten klar sein, dass Meinungen von Medienteilnehmern, hier von Forenschreibern (“Postern”), rein überhaupt nichts mit dem Standpunkt des Medienunternehmens zu tun haben. Wieso reagiert man dann dermaßen empfindlich?
Um auf den konkreten Anlass zurückzukommen: Ja, was ich schrieb und von Ihnen komplett gelöscht wurde, entspricht in Gänze der Wahrheit und greift keine Bevölkerungsgruppe in ihrer Ehre oder ihren berechtigten Interessen an. Sie werden keine meiner Aussagen auf der sachlichen Ebene widerlegen können.
Gehen Sie in sich, heute ZDF.de – und segeln Sie endlich von Skylla und Charybdis auf das offene Meer der Medienfreiheit zurück! Nicht nur ich würde es Ihnen tief danken.
@Frank John und @Roland Tluk
Durch diese Ungleichgewichtung und dem messen mit zweierlei Maß, züchten wir uns diese Probleme geradezu heran. Junge Menschen haben ein untrügliches Gespür für Ungerechtigkeiten. Die kann man erst als Erwachsener ertragen, wenn man an sie gewöhnt ist und resigniert hat.
Und sie beginnen schon bei den Kleinigkeiten des Alltags. Ist es doch seit Jahrzehnten allgemeiner Konsens, in allen Belangen nicht soviel Aufhebens um den Deutschen an sich zu machen. Vereinzelte Stimmchen aus der zweiten Reihe melden sich zwar hin und wieder, aber die Spitzenpolitiker halten sie bedeckt.
Während die einen nun triumphieren können und ihre gefestigte Stellung weiter ausbauen, ziehen sich die anderen trotzig und verbittert auf immer extremere Positionen zurück. Das wäre nicht nötig würde man auf berechtigte Klagen, mit der nötigen Ernsthaftigkeit eingehen.
P.S.
@diegutenwerdengewinnen
Wer die guten oder die bösen sind, kann man normalerweise nur schwer auseinanderhalten. Aber Menschen, die Pseudonyme wie Sie verwenden, weil sie sich selbstverständlich für die guten halten, können das natürlich und bestimmen für die anderen gleich mal mit.
Und für was Sie hier plädieren, geht offensichtlich aus Ihrem Beitrag (diegutenwerdengewinnen | 16. November 2011 | 10:05) weiter unten hervor: Für das islamische Haus des Friedens weltweit und die Ummah. Dann haben die guten Ihrer Meinung nach wohl endlich gewonnen.
Wenn die guten Menschen nach dem Islam gewonnen haben,können wir Atteisten aber Wasser trinken gehen,da wir ja dann die ungläubigen bösen Menschen sind,auch wenn wir die Demokratie befürworten.@V.S.
Ein Atheist kann genauso ein guter Mensch sein wie auch ein Christ oder ein Moslem. Ist ihnen das nich klar?
Warum sortieren sie Menschen aus? Warum denken sie immer in Kategorien? Weil es schön einfach ist und sie ansonsten überfordert? Anscheinend.
Die Vorfahren der Deutschen waren dieselben Vorfahren wie der Polen und die Vorfahren der Polen waren dieselben Vorfahren der Türken und die Vorfahren der Türken waren dieselben Vorfahren wie der Amerikaner und die Vorfahren der Amerikaner waren dieselben Vorfahren wie der Afrikaner.
Sie können auf dieser Welt ignorant sein und dahinsiechen eber schaden sie mit ihrem Müll wenigstens nicht ihrer Umwelt.
Sie müssen hier nicht Menschen anderer religiöser Herkunft verleumden weil sie soviel Angst haben vor solchen Menschen.
sehr gut geschrieben …find ich auch so
Albert Einstein:
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.
Diese Leute fühlen sich bedroht ,obwohl es keine Bedrohung gibt.
Stichwort:
The german “Angst”
Es gibt in jeder Gesellschaft paar Idioten ,die radikale und dumme Ansichten haben ,aber deswegen sinddie Menschen in dieser Gesellschaft an sich nicht schlecht .
Jeder Mensch will essen ,trinken und ein Dach über dem Kopf haben .Niemand würde mir in diesem Punkt widersprechen.
Ein Mensch wird immer dorte extremistisch,wo er sich wie ein durchgegangenes Pferd verrennt und damit gefährlich für die Allgemeinheit wird.Dies kann sowohl in der rechten,mittleren oder linken Politik, oder sogar in Religionen passieren.Diese menschen sind auch Menschen jedoch sind sie eine Gefahr für die Allgemeinheit,welche für rechtswidrige Übergriffe geschützt sein will.@Petra
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ZDF heute.de: Der Beitrag wurde wegen verstoßes gegen die Forenregeln entfernt.
Ohne mich in Details zu vertiefen und mich in den verworrenen angeblichen Verflechtungen rechtsradikaler Mörder- und Diebesbanden zu verlieren will ich stattdessen hier meine besorgten Zweifel kundtun! Vorab noch eine Klarstellung für Anschmierer: Ich bin eine evangelische Kampfmaus – jedoch keine rechtsradikale Ratte! Nur so zur Information, damit es mir nicht genau so ergeht wie einst Schwester Eva H.
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Für Rechtsradikale sind Banküberfälle, Polizistenmorde oder Türkenmorde doch eher mehr als untypisch. Warum? An Geld hat es die rechtsradikale Szene mit Sicherheit nie gemangelt, zu Polizisten reagieren sie meist nur aktiv in großen Gruppen auf Demos und zu Türken verbindet sie der gleiche Juden und Christenhass – also mehr Gemeinsamkeiten mit islamischen Extremisten als man denkt. Wo soll also das Motiv vermeidlich Rechtsradikaler ostdeutscher zur ermordeten Polizistin, den Bankrauben und den Dönerbesitzern liegen? Für Rechtsradikale wirklich mehr als ungewöhnliche Verhaltensweisen die alles Bisherige dieser Szene auf den Kopf stellen. Erinnert sich noch jemand an die jämmerliche Propaganda jener Pfefferkuchenmesserattacke von 2008 auf den Passauer Polizeichef vor seinem Haus? Wie eifrig waren die bundesdeutschen Behörden mit dem Ziel des NPD Verbotes und dem Schrei nach rechtsradikaler Verfolgung! Und… der Täter? Angeblich sollte das einer aus der rechtsradikalen Szene gewesen sein der dafür aber ein doch mehr als außergewöhnliches Schlangentatoo am Nacken gehabt haben soll? Den sucht man heute noch… oder hat es aufgegeben weil es ihn nie gab!
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Ich kann es nicht oft genug sagen, ob Euro, Geld, globale Kontrolle oder scheibchenweise Panikmache…. Immer wurden Szenarien aufgebaut nach denen der Ruf und die Begründungen zu weiteren, schärfer gehenden Kontroll- und Überwachungsmaßnahmen laut wurden, die dann auch folgten. Nochmal, ein Verbot einer rechtsstaatlich gewählten Partei (Grundgesetzt !) geäußert von Partei und Verfassungsorganen eines rechtsstaatlichen Landes, sollte die Bürger aufschrecken lassen. Heut angeblich Rechte Gesinnungsgenossen und morgen ….? Hier werden multiple Mechanismen in Gang gesetzt, welche zu einer globalen Zentrierung von Gewalthoheit, Geldfluss und ethischem Gedankengut schneller als jedes Denken kann zusammen gefasst werden. Die angeblichen Verstrickungen rechtsradikaler als akute Gefahr für Leib und Leben der Bürger und des Staates zu propagieren ist die vorletzte Zuckung des hilflosen Apparates der letzten Zweifler Herr zu werden. Der vermeidliche Kampf gegen rechts soll ablenken von linken kriminellen Totalitarismus und herhalten für eine weitere Drehung der Schraube in das Gewinde Europa – um durch solche Schreckensszenarien weiter neue längst geplante Verschärfungen der Bürgerrechte durchdrücken zu können. Wird sich schon ein Dummer finden der sich im Schutz vorm angeblichen Rechten Mobb bereiterklärt freiwillig rund um überwachen zu lassen. Diehnt ja nur seiner Sicherheit!
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susi
das ist echt urkomisch ,was sie da schreiben .
Das waren kranke Neonazis,die Andersartige bis auf den Tod nicht ausstehen können.Das ist völlig normal für eine solche Partei.Eine Partei ,die gegen andere hetzt,beschwört automatisch Gewalt und Hass.Das ist nichts atypisches dran ,fräulein Bibelmaus. das ist eher die Regel .Ich kann da nur Howeyerswerder und andere Gewaltakte nennen .Rassismus und Fremdhass hilft keinem weiter . Mehr Toleranz und Bildung
Hören sie auf die NPD in Schutz zu nehmen .Das ist eine Patei von Gestörten und keine demokratische Partei.Ich denke,dass die meisten Anhänger der NPD Christen und Attheisten sind. Ich denke das die Linksextremen viel harmloser sind als die rechtsradikalen
Pfui zur NPD ,den Anhängern und den Leuten,die solche Morde als Rechtfertigung sehen !!! Wie kann man auch noch die Toten so derart verhöhen ,das ist doch krank
@Petra
Sagen Sie, ist das irgendwie eine Religion, die sie vertreten?
Die einen glauben an die Reinkarnation und die anderen an den “Bösen Nazi”.
Haben Sie vergessen was Wilhelm der I. im Exil schrieb: Er versuchte alles den Krieg zu verhindern. Stellen sich mal vor, dass zwischen 1939-1941 bis zu 60 Friedensfühler ausgesandt wurden…und nun stellen Sie sich mal vor, die Briten wollten den Weltkrieg.
Gruselige Vorstellung, oder?
Könnten wir diesen Sachverhalt klären? Nein, weil die Akten vollständig der Geheimhaltung unterliegen.
Registrieren Sie überhaupt folgenden Satz:
““Wir sind bei Rechtsextremisten härter vorgegangen als bei Linksextremisten – weil die Zustimmung in der Bevölkerung hier viel größer ist. Manchmal gingen wir sogar weiter, als der Rechtsstaat eigentlich erlaubt”, sagte der CSU-Politiker dem “Münchner Merkur”.”
Ja, genau. So wie bei den Juden….
Dass Nazis böse sind ist eine Tatsache. Das liegt an der rassistischen Gesinnnung der Nazis. Rassismus führt zu Hass. Damit ihnen das klar wird brauchen sie ein bischen Verstand.
Und nun schnell zum Arzt sie Witzfigur.
gut gesagt ..meine Rede..
Ich glaube diese Leute (Roland und Co)wollen den Rassismus verharmlosen und schön reden ….wie lächerlich …
Ich empfehle das Bildungsprogramm des zdfs .Bildung hilft!!!
Wirklich !
Versuchen sie es mal mit Bildung und Wissen!!
Ausnahmsweise!
@ruland
Wieso sagen ,dass sie die Gejagten wären ?Ihr wart doch die Jäger, die Andergläubige und Andersfarbige gejagt , verprügelt und ermordet habt. Jetzt stellt ihr euch hin und sagt ,dass euch das gleiche Schicksal wie den Juden im dritten Reich droht .
Wie lächerlich und zynisch ist das denn .
Ich finde keine worte mehr
@Petra
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde wegen persönlicher Beleidigung editiert.
Vor den Gesetz sind alle Menschen gleich, oder doch nicht?
Ich zitiere nochmal:
““Wir sind bei Rechtsextremisten härter vorgegangen als bei Linksextremisten – weil die Zustimmung in der Bevölkerung hier viel größer ist. Manchmal gingen wir sogar weiter, als der Rechtsstaat eigentlich erlaubt”, sagte der CSU-Politiker dem “Münchner Merkur”.”
Die Behörden kamen sich schon immer etwas besseres vor und glauben,dass Vorschriften nur dann für sie gelten,wenn es zum Vorteil gereicht ist.Dies sollte aber jeden bekannt sein.@Roland Tluk
Offensichtlich nicht sonst wären die Rechtsextremisten nicht solange straffrei ausgegangen.@Roland Tluk
@diegutenwerdengewinnen
Die These ist fast richtig in Ihren Namen, nur ein bisschen anders.
Die Sieger sind die “Guten”, die Verlierer die “Bösen”.
Das war schon immer so und wird immer so bleiben.
Ist logisch,weil man vom Alten”Bösen” befreit ist und im Neuen “Guten” mit guter Hoffnung einsteigt,wie hinterher sich das Gute dann auswirkt steht in den Sternen oder es entwickelt sich auch wieder zu “Bösen”.@Roland Tluk
(…)
____________
ZDF heute.de: Der missverständliche Beitrag wurde entfernt.
@Petra
Verstehen Sie das überhaupt?
Lynchjustiz.
Lyncht sie, die Hexen. Verbrennt die Heiden. Vergasst den Juden und nun heißt es: Knüpft die Andersdenkenden. Knüpft sie auf.
Hetzer, Mörder und Räuberjustiz. Wahrlich, wir haben nichts gemein. Soetwas will ich nichts zu tun haben.
Das Unschuldsvermuten bis zur Verurteilung.
“Niemand wird alt, weil er eine bestimmte Anzahl von Jahren gelebt hat. Menschen werden alt, wenn sie ihre Ideale verraten.”
Albert Schweitzer
aber was sagen sie denn zur heutigen Hetze gegen Ausländer und Andersgläubige besonders gegen Muslime und ihrer Religion ?
Vertreten sie dann auch diese Meinung? oder werden sie dann zum Hetzer und werfen ihre moralische Keule weg?
Ich habe ihrer Kommentare zu anderen Themen(zum Beispiel Islam & zur Migration ) gelesen und dabei haben die genau das getan, was sie an der heutigen Gesellschaft ächten.
Liegt eine Doppelmoral vor ?
Auch für Dich, o Schwester im Glauben, gelte: *Kein Inhalt ohne Norm* – zu viele Formfehler beschädigen die Botschaft!
Sprich: Eine Word-Rechtschreibkontrolle (plus eigene Grammatik-Kontrolle) wäre wünschenswert. Danke
danke für den Hinweis,kleinkarierter Klugscheißer
Falsch. Man kann das Gute und das Böse meistens sehr gut auseinanderhalten, die meisten vernünftigen Menschen können das. Das Gute und das Böse haben auch nichts mit einer bestimmten Religion zu tun. Sie müssen aufhören in Schubladen zu denken denn genau da liegt ihr Problem.
Wenn etwas richtig ist ist es richtig und wenn etwas falsch ist ist es falsch. So einfach ist das.
Menschlichkeit ist richtig. Rassismus ist falsch.
Die Guten werden gewinnen und die Bösen untergehen.
Ob ein Mensch gut ist oder böse hat nichts mit seiner Herkunft oder Religion zu tun sondern eher mit seiner Mesnchlichkeit und Intelligenz.
Da Extremisten nicht sehr viel davon haben suchen sie nach einfachen Lösungen, verallgemeinern bis zum geht nicht mehr sehen nur noch den Stereotypen nicht aber den einzelnen Menschen.
Ich hab besagt wofür ich plädiere. Ich plädiere für die Demokratie und Freiheit. Wenn sie Probleme haben andere Menschen zu verstehen dann lassen sie sich am besten mal untersuchen.
@diegutenwerdengewinnen | 16. November 2011 | 21:35 |
Na, da habe ich es doch richtig gesagt. Warum echauffieren Sie sich?
Ich zitiere mal mich selbst: „Wer die guten oder die bösen sind, kann man normalerweise nur schwer auseinanderhalten. Aber Menschen, die Pseudonyme wie Sie verwenden, weil sie sich selbstverständlich für die guten halten, können das natürlich und bestimmen für die anderen gleich mal mit.“
Diese, meine Aussage haben Sie doch mit Ihrer Antwort jetzt bestätigt. Sie können „Gut“ oder „Böse“ also leicht definieren. Warum haben Sie dann aber doch noch ein *meistens* zugefügt? Ist wohl doch nicht so einfach und wie es sich zeigt, habe ich wohl auch Ihre Intention präzise eingeordnet.
Sie sollten es wirklich unterlassen, anderen Menschen dermaßen besserwisserisch entgegenzutreten.
Übrigens Ihre wiederkehrende Empfehlung an andere einen Arzt aufzusuchen, erinnert mich an die Geschichte mit dem Geisterfahrer, der dachte, alle anderen kämen ihm auf der falschen Seite entgegen.
Aus so einem Charakter wie ihn @diegutenwerdengewinnen zeigt kann sich Nazismus herrausbilden.@V.S.
“nazismus” müssen Sie jetzt erklären….
Ganz einfach Nazionalsozialismus mit Eigenliebe die krankhaft werden kann als Fanatist,dies kann auch einem Religiösen oder Ateeist passieren.@derUnGute
@M.G.
Aber man kann das nicht immer so vereinfachen. Jede Sippe behauptet die Bessere zu sein.
Dieses Sippenverhalten ist natürlich.
Zudem nutzt man das Sippenverhalten insbesondere in Armeen. Denn der “Feind” muss ein niedrigers Wesen sein, damit du ihn problems beseitigen kannst.
Ein schönes Video dazu:
“US Soldat denkt laut nach . Nach dem Einsatz.” bei Youtube
youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nB-CBiX6Fks
Da berichtet ein amerikanischer Soldat über seinen Einsatz im Irak und dieses Sippenverhalten, was er als “Rassismus” bezeichnet.
Das ist das Kampfmutmachen gegenüber sich und seinen Kammeraden,denn jeder hat Angst vor dem Tod im Krieg.Schon die Celten und Germanen hatten dieses Sippenverhalten,da sie wie,bekannt sehr Kampflustig waren.@Roland Tluk
An Unser „whim“ alias „diegutenwerdengewinnen“
.
„Menschliche“ Menschen sind bösartig, verleumderisch, sind Mörder, Diebe, Gewaltverbrecher…Lügner. Das alles sind sie, weil sie „menschlich“ sind!
In der Bibel sind menschliche Menschen „ohne“ den wahren Glauben an den Einen Schöpfer und den Einen Gottes Sohn sündhafte Menschen die sich menschlich benehmen. Das mit der Menschlichkeit haben sie auch nach Monaten noch nicht begriffen. Dann bleiben sie halt „menschlich“!
Und was ist mit den Revolutionsführern,welche mal an die Ausbeutung der Arbeiter und Bauern dachten und sie dort durch die Revolution herraus holen wollten ? Diese Revolutionsführer sind nur allzu menschlich,aber sozialdemokratisch denkend unter Gefährdung auch ihres eignen Lebens.@susi bibelmaus
@ susi bibelmaus
wählen Sie einfach mal die NPD und glauben Sie nicht den mist, den linksparanoide fremdentümler hier vom stapel lassen.
der etablierte dreck von pds bid ,,c”*du hat deutschland ins verderben geführt. wehret den anfängen. den linkgrün-hedonistischen deutschhasserparteien keine chancen. (…)*
wer für chaos,nationalen selbsthass und entartung in jeder hinsicht steht, ist weder befürworter der volksherrschaft noch am wohl des volkes interessiert, diese leute haben einfach nur einen riesenfrosch im hirn.mehr nicht.
aber oh herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun (wenn sie an der wahlurne stehen)
*Anmerkung der Redaktion: Ihr Beitrag wurde wegen Unsachlichkeit editiert. Grüße, Redaktion heute.de
Wenn schon über Verbot der NPD nachgedacht wird,sollte man jetzt bei den vielen terrormorden nachdenken,ob man die NPD wirklich wählt und dies mit seinem gewissen vereinbaren kann,gerade wenn man religiös gläubig ist.@franz alexander
War an der falschen Stelle. Konnte meinen eigenen Kommentar nicht finden!
Es gibt ein schweres Problem mit Rechtsradikalen, aber anders als gedacht:
http://www.derwesten.de/staedte/essen/rechtsradikale-graue-woelfe-tagen-in-der-essener-grugahalle-id6080327.html
“Rund 70 Vereine der nationalistischen Bewegung mit mehr als 2000 Mitgliedern zählen die Verfassungsschützer in NRW. Beinahe in jeder größeren Stadt gibt es Vereinsheime der Grauen Wölfe. „Ihr Einfluss auf türkische Jugendliche hat deutlich zugenommen“, sagt der Bochumer Erziehungswissenschaftler Kemal Bozay, ein Kenner der Szene. … Mit fatalen Folgen: „Das Erstarken eines übersteigerten türkischen Nationalbewusstseins gibt Anlass zur Sorge, da dies die Integration der Jugendlichen in die Lebens- und Gesellschaftsverhältnisse in Deutschland behindert“, warnen die NRW-Verfassungsschützer in ihrem jüngsten Bericht. …der Gewalt haben die Grauen Wölfe offiziell abgeschworen. Doch die Saubermann-Fassade ist unecht. Dahinter verbirgt sich eine Ideologie, die es locker mit dem Gedankengut deutscher Neonazis aufnehmen kann: übersteigerter Nationalismus, Führer-Kult und die Überzeugung, dass die eigene Rasse überlegen ist. Selbst bei den Feindbildern gibt es Gemeinsamkeiten. …Auch der Traum von einem Großreich gibt es bei den Grauen Wölfen: Es soll „Turan“ heißen und sich von Zentralasien bis zum Balkan erstrecken. …Das Fazit des NRW-Verfassungsschutzes: „Es ist davon auszugehen, dass sich mittlerweile nicht zuletzt durch das Internet eine eigene Jugendkultur der Ülkücü etabliert hat. Diese Jugendszene scheint sich weiter zu radikalisieren.“ … Dieses Gedankengut tragen sie dann in Vereine und Schulen. Immer wieder hätten Lehrer in den vergangenen Jahren über heftige Auseinandersetzungen mit ideologisierten Jugendlichen geklagt. …Doch auch die Erwachsenenwelt ist vor den Grauen Wölfen nicht gefeit. Immer wieder wird davor gewarnt, dass sich türkische Radikale in etablierte deutsche Parteien einschleichen. In NRW sei das Deutsch-Türkische Forum der CDU und vereinzelt auch die SPD von Mitgliedern der Grauen Wölfe infiltriert, klagt Yüksel. „Es ist ihnen zudem gelungen, in erheblichem Maße die Integrationsräte zu unterwandern.“ :
derwesten.de/staedte/essen/integrationsrat-ist-ein-hort-der-grauen-woelfe-id6084510.html
Aus Unwissenheit werde das Problem in weiten Teilen der deutschen Gesellschaft und Politik völlig unterschätzt, sagt Yüksel. Auch in der Jugendarbeit und den Schulen gebe es noch keine Konzepte, um den Einfluss der Grauen Wölfe wirksam zu bekämpfen, bestätigt Bozay. „Wenn in der Essener Grugahalle Tausende türkische Rechtsradikale zusammenkommen, machen wir uns keine Sorgen“, sagt Yüksel. „Aber wenn 100 NPD-Mitglieder aufmarschieren, organisieren wir sofort eine Gegendemo.“
Also Wölfe können von öffendlich zugelassenen Mitgliedern vom Jagtverein überwältigt werden,da kann ja auch mal einer in grau dabei sein.
Aber Rechtsradikale,ob türkisch oder Deutsch sollte sich generell Gedanken gemacht werden,ist beides gefährlich für die Allgemeinheit.@maxwell
ja meine rede find ich auch
Das Erstaunliche ist immer wieder,laut Bibel gab ursprünglich nur ein menschenpaar, welche auch nur eine Rasse gewesen sein konnte, woraus viele wurden und durch Gottesstrafmaß auch auf einmal verschieden Sprachen redeten,weshalb ein Verständigung schwer war.
Später durch die Entstehung der Kontinente evolutierten die Menschen in verschiedenen Körperfarben,was auf die verschiedenen Klimazohnen zurückzuführen ist.
Erstaunlich ist,dass offensichtlich auch die verschiedenen Weltanschauungen und Religionen der Evolution unterlegen haben müssen und somit verscheidengradige Dummheit etstand,sonst gäbe es warscheinlich gar keinen Rassenhass.@Petra
Alle Rassisten sind dumme Menschen
egal ob deutsche ,türkische ,amerikanische ,israelisch,arabische,kongolesiche ,chinesische, nigerianische,thailändische (etc.) Rassisten sind
alles schlechte menschen,die nichts anderes zu tun haben als Minderheiten zu diskriminieren,damit die sich besser fühlen .
Rassismus muss überall bekämpft werden und man wird auch siegen,denn die meisten menschen haben einen guten Menschenverstand und werden keinen dieser “Rattenfänger ” in die Fänge gehen.
NPD…der letzte Dreck Deutschlands
Was heisst denn meistens? Sind sie der deutschen Sprache mächtig? Ich hab meistens gesagt sie aber haben normalerweise gesagt. Das ist schon ein ziemlicher Unterschied.
Rechtsradikale sind böse und ich hab keine Schwierigkeiten das festzustellen. Wenn sie Schwierigkeiten dabei haben was Rechtsradikale betrifft dann stimmt was mit ihnen nicht.
Verschonen sie mich mit ihrem blablabla. Sie machen sich nur noch lächerlicher als sie schon sind.
Immer wenn Menschen nicht weiter wissen, werden Sie Unverschämt und fangen an zu pöbeln, genau wie Sie jetzt. Anscheinend habe ich Sie wohl schwer getroffen.
Das ist lächerlich.
Hallo Vera,
zu Ihren Kontrahenten hier in diesem Blog erlaube ich mir jetzt eine kurze Beurteilung derselben:
_dumm, frech und ungewaschen_
Das letztere riecht man sogar durch das “Netz“ !
Ich habe auch den Eindruck, dass jene weder rechts – noch linksradikal sind – auch sind sie weder Männlein oder Weiblein – sie sind androgyn!
Gruß Dieter
Hallo Dieter,
Sie sagen es.
Jene Kontrahenten scheinen ihr Metier insofern zu beherrschen, daß sie nach der Devise „Frechheit siegt“, vorgehen und jeden Widersacher ins Unrecht zu setzen versuchen. Wenn jemand seine Prioritäten so setzt und das den Dialog dann beherrscht, wird jeder weitere Versuch zwecklos.
Es ist so, als ob man mit „ weder Fisch noch Fleisch“ kommunizieren möchte.
Liebe Grüße Vera
P.S. Ich hoffe, das meine Antwort jetzt nicht wieder irgendwo im Blog entschwindet und endlich mal dort landet, wohin ich sie plazieren möchte.
Das Terror und Mord falsch ist,wissen wir,aber die NPD ist auch gegen Kindermord und Kinderschänder was ja etwas Gutes ist.Somit hat die NPD zwei Seiten.Wie würden Sie diese Partei einschätzen,wenn sie zwei Seiten hat.Ganz ehrlich ich würde sie nicht wählen,aber ob gut oder schlecht kann man auch nicht einfach sagen,oder ?@diegutenwerdengewinnen
@M.G.
Doch das kann man M.G..Allerdings hab ich echt keinen Bock sie immer wieder aufzuklären. Bisschen Verstand muss man auch selbst mitbringen. Sie sagen dass die NPD gegen Kindermord und Kinderschänder ist. Ich weiss dass die NPD damit Werbung für sich macht. Die Wahrheit ist aber, dass das nicht stimmt. Sehen sie genauer hin. Der NPD geht es nur um deutsche Kinder aber nicht um Kinder anderer Nationalität, das wissen sie genauso wie ich oder sie sind das blödeste was mir jemals begegnet ist. Sie haben kein Geschichtsbewusstsein oder einfach keine Menschlichkeit eins von beidem oder beides zugleich. Ich habe mal einen Film gesehen wo Im Zweiten Weltkrieg in Polen ein deutscher Soldat eine wahrscheinlich jüdische Mutter von ihrem Kind trennt und das Kind so klein es auch ist versucht der Mutter nachzulaufen, die Mutter kriegt einen Tritt, das Kind weiss nicht was es tun soll, konnte nicht mehr zusehen aber ich war so voller Wut, diese verdammten Bestien. Ich werde diese Bilder nie vergessen. Ich habe keine Angst vor dem Bösen, ich werde mich allem Bösen immer entgegenstellen ich kann gar nicht anders. Ich habe zuviele schlechte Dinge auf dieser Welt gesehen. Es gibt Dinge die sind wichtiger als das Leben oder der Tod. Es gibt viele gute Menschen auf dieser Welt die sich in aussichtslos scheinenden Situationen dem Bösen entgegengestellt haben, sie begeben sich in Gefahr und tun es trotzdem, weil ein Leben ohne Würde, was wäre das schon für ein Leben? Natürlich ist das leicht gesagt, ein Schlägertrupp im Anmarsch und man verliert all seinen Mut und verfällt in Ohnmacht, aber wenn man sich damit abgefunden hat dann kann einen nichts mehr beeindrucken. Das Böse, dieses Niederträchtige die sich immer mit dem Schwachen anlegt.
Die meisten Menschen in dieser Gesellschaft sind mutige Menschen sonst würden sie die Demokratie nicht am Leben halten.
Rechtsradikale sind genauso ein Dreck wie Kinderschänder oder Kindermörder auch. Und so sollten sie auch behandelt werden. Was böse ist ist böse. Gucken sie sich dieses Leid in der Menschheitsgeschichte an, gucken sie es sich genau an, dieses Leid diese Grausamkeiten zu was der Mensch fähig war wenn er sich vom Bösen leiten liess. Wenn sie herausgefunden haben wie all das unfassbare in der Menschheitsgeschichte passieren konnte und wenn sie das Leid nachempfinden können dann werden sie ein zutiefst wertvoller Mensch werden der weiss was Verantworungsbewusstsein ist. Ich hoffe es, denn man sollte die Hoffnung nicht verlieren selbst wenn es unwahrscheinlich ist.
Das Erschreckende ist nicht die Antwort denn die ist klar. Die NPD ist definitv schlecht. Das Erschreckende ist die Frage selbst. Denn das zeigt dass sie zwischen richtig und falsch nicht unterscheiden können. Es gibt manchmal Situationen und Menschen wo die Dinge nicht klar sind und wo es viele Grautöne gibt, wo man nicht nur in schwarz und weiss unterscheiden kann. Aber es gibt auch Dinge wo alles klar ist. Deutschland hat eine über tausendjährige Geschichte, man muss sich nicht nur über die Nazizeit definieren, warum versuchen haben aber manche zu rechtfertigen wo es nichts zu rechtfertigen gibt. Es ist in Deutschland passiert, aber eigentlich ist es in Grundzügen, wenn auch nicht auf solch systematische Weise überall auf der Welt passiert, das Schlechte sind nicht die Deutschen, sondern diese verdammte rassistische Ideologie woher immer auch diese Ideologie kommt. Es gibt auch andere falsche Ideologien wie religiös-fundamentalistischer Extremismus oder zwanghafter Kommunismus, obwohl ich zugebe dass für mich persönlich der Rassismus das übelste aller Ideologien ist.
Leute wie sie werden entweder mit den Realitäten des Wandels klarkommen oder sie werden früher oder später mit dem Gesetz in Konflikt kommen. Eine Therapie bei verblendeten Leuten wie ihnen ist meiner Meinung nach sinnlos obwohl ich wünschte dass es nicht so wäre.
Die neue Identität ist die Identität aller Staaten im Internetzeitalter, die Kulturen kommen sich näher und vermischen sich das ist die Zukunft und sie können hier herumflennen soviel sie wollen das kann niemand aufhalten weil die meisten Menschen das wollen.
Was rassistisch ist ist auch rassistisch verstehen sie?
Die reflexartige Keulenargumentation als Gegenhalten zieht nicht mehr. Sie sollten lernen nachzudenken bevor sie sich hier erkotzen. Übrigens Sarrazin ist meiner Meinung nach weder besonders intelligent noch seriös sowas kann man echt nicht ernstnehmen. Eine Schande ist nur dass eine Partei wie die SPD so eine Person nicht rauswerfen konnte weil sie Angst hatte Wähler zu verlieren. Aber Angst war noch nie ein guter Ratgeber und Populismus währt nicht lange. Nur Gutes und Richtiges währt lange. Ich werde ein paar gute Dinge auflisten weil ich glaube dass sie nicht von alleine darauf kommen. Menschlichkeit,Liebe,Frieden,Freiheit,Selbstachtung zum Beispiel um ein paar aufzulisten. Übrigens braucht ein Mensch nicht mal reich zu sein um diese Dinge zu erreichen. Die Unruhe in ihnen wird nicht verschwinden weil es aus ihrer Ideologie herausentsteht sie werden keine Ruhe finden bis sie in sich gehen und einiges überdenken und das können nur sie selbst tun.
Jede Menge braune “Bekennerschreiben” in diesem Blog!
Freilich genau so armselig und hirnlos argumentiert wie alle braunen Parolen, die man seit Jahrzehnten kennt – nur aufgefriemelt mit dem Stuss von Sarazin & Consorten (den die angeblich soziale SPD nicht aus der Partei gefeuert hat).
Das einzig Neue an der Sache ist die Rolle der Geheimdienste!
Daraus lässt sich die einzig relevante Frage ablesen; nämlich…
Betreiben die deutschen Geheimdienste bereits den selben schmutzigen “Staatsterror” wie die Brüsseler EUdSSR…?
Aus meiner Sicht ist die Arbeit der Geheimdienste nur Teil des “Brüsseler Systems”: KRISEN PRODUZIEREN, um die Verfassungen auszuhebeln (mit Ermächtigungen “wegen Notstand”), um am Ende ungehindert die Steuerkassen zu plündern.
Siehe Griechenland und Italien. Dort hat die Besatzungsmacht EUdSSR per Staatsstreich kurzerhand ihre eigenen Bankenbüttel zu Regierungschefs gemacht, um demokratische Volksabstimmungen zu verhindern.
WER soll in der deutschen EU-Kolonie zum starken Mann und zum Euro-Retter “gemacht” werden…? Ich tippe auf die Firma Steinbrück & Trittin – die heutige Bundesregierung scheint den angelsächsischen EU-Eigentümern nicht mehr zuverlässig genug…
Lasst Euch von dem braunen Bauerntheater nicht ablenken!
Die Regisseure sitzen nicht in der deutschen Provinz, sondern in der Hauptstadt Brüssel.
Widerspruch,die Bauern sind wohl manchmal braun beschmutzt,da sie mit Mist,Erde usw. in Berührung kommen,aber sie haben ganz andere Sorgen,nämlich Ernteertrag und nicht Neonazismus und können somit nicht braungesinnt sein.@Tillmann
Sie haben Recht, M.G., bin selbst Freizeitbauer und fahre lieber Traktor als Auto. Aber “Bauerntheater” ist und bleibt eine Komödie für schlichte Gemüter…
Da wir offensichtlich beide im Besitz einer Fahrerlaubnis sind,wissen wir,dass wenn man den “Terror”(hier kann man 2-deutig die Vorfahrtsberechtigten Verkehrsteilnehmer sehen) von rechts verschläft,dann “krachts”(es gibt ein Unglücksfall, was vielfältig sein kann,vom Unfall über Fahrlässigkeit bis zum Tod eines Opfers manchmal auch Verursacher).Das Thema ist ja:”Terror von rechts verschlafen ?”@Tillmann
Wer konnte mit so dummen Terroristen rechnen?
Terror hat als erstes Ziel die Verunsicherung und die Verbreitung von Angst. Vom Einzelfall mal abgesehen passiert da nicht so viel. Ich sehe mein Leben extrem gefährdet; allerdings durch Bewegungsmangel und falsche Ernährung. Die Gefährdung durch den Straßenverkehr ist schon weit abgeschlagen und über Terror von Rechts, Links oder Islamisten mache ich mir kaum Gedanken.
Ohne Bekennerschreiben verfehlt Terror völlig sein Ziel. Die Typen waren einfach nur durchgeknallt.
@Siggi
“Terror” ist ein Schlagwort in der medialen Welt. Hat mit der Realität soviel zu tun wie “Kuchen backen” mit “Arsch backen”.
Die Leute sind nicht verurteilt und solange gilt das Unschuldsvermuten. Bisschen mediale Spekulation -und nichts anderes ist es: Spekulation- über mögliche Sachverhalte bringen uns nicht weiter.
Wollen mal sehen, wann die nächste Sau durch Dorf getrieben wird.
Und nicht vergessen: Immer schön klatschen.
Hallooo?
Wo bleibt bei diesem Beitrag eigentlich unsere Susi B, die doch sonst immer gleich Ihren christlichen Sermon abliefert, egal zu welchem thema.
Hmmmmm…
Hab ich mich auch gefragt….die hat sicher gerade Urlaub von der Yahoo-Redaktion…..schmunzel
Heike
[...]
*Anmerkung der Redaktion: Der Link wurde entfernt. Bitte keine Werbung posten. Vielen Dank.
WENN DER VERFASSUNGSSCHUTZ WIRKLICH DIESE BRUT GEDECKT UND DENEN NEUE PAPIERE VERSCHAFFT HATTE, DANN SOLLTE MAN SICH ALLEN ERNSTES FRAGEN, OB DIE HASSSCHÜREREI UND LÜGEREI ÜBER DEN ISLAM WIRKLICH WAHR SEIN KANN.
…also ich mache mir da so meine Gedanken…
Heike
[...]
*Anmerkung der Redaktion: Der Link wurde entfernt. Bitte keine Werbung posten. Vielen Dank.
Wenn man nicht mal den Verfassungsschutz als verfassungstreu einschätzen kann,woraauf kann sich überhaupt dann noch verlassen,ohne verlassen zu sein ?@H.Gutsche
Der Verfassungsschutz unterliegt immer den höheren politischen Organ.
z.B. Landesverfassungschutz Bremen unterliegt den Stadtstaat Innenminister Mäurer.
Das dann nichts dabei rum kommt ist doch klar: Alles die Frage der Ideologie.
In Bremen sieht es so aus: “Böse Rechte”, “Liebe Linke” und ein faschistischen Ausländerproblem(kriminelle und rassistische Türken und Libanesen Clans) gibt es nicht.
In der Realität: Es gibt keine bösen Rechten und keine lieben Linken, aber dafür ein riesiges Problem mit den organisierten Verbrechen über die türkischen und libanesischen Clans. Die Hauptdrogenroute in Deutschland geht über Bremen. Die Polizisten haben Angst vor denen und die Gerichte ducken sich. Und es gibt eine Klientel, die jede Art der Realität verweigern.
Böse und gut menschen gibt es generell nicht,da alle Menschen eine gut und schlechte Seite hat.@Roland Tluk
Bei normalen Menschen nicht, aber es gibt Menschen, die der Habgier verfallen sind.
Z.B. die EUDSSR-Merkel.
Sie tut es nur für sich. Die Menschen sind ihr egal.
W. Bush Junior war auch so einer.
Die machen nicht mal einen Halt vor ihren eigenen Menschen.
Wenn ich das “Böse” definieren müsste, so würde ich es diese “egoistische Habgier”, gleich mit diesen Namen dieser Leute nennen.
Auch diese menschen waren doch aber nicht von Geburt an schlecht,sie sind dann im Laufe ihres lebens erst zu Egoisten und Habgierigen geworden.@Roland Tluk
Stimmt, aber jeder hat eine Wahl.
Entweder den dicken Mercedes fahren und seine Ideale über bord schmeißen,
oder
ein einfacheres Leben zu führen und seine Würde behalten.
Die Merkel und der W. Busch haben ihre Entscheidung getroffen, dass heißt das sich auch die Konsequenzen dafür tragen werden.
Man muss nicht in Einfachheit leben, um seine Würde zu behalten.
Denn es gibt auch Menschen,die in Reichtum geboren sind und trotzdem in Würde leben,denn mit Reichtum muss man sich nicht schämen.Die einzige Konsequens daraus ist,das man sich besser vor Krimminelle schützen muss.@Roland Tluk
Hallo miteinander!
Ist ja wieder ein richtig flotter Blog geworden. Die einen verteidigen ihren Anspruch für eine souveräne deutsche Seele und deren Parteinahme, die anderen sehen überall faschistische Folterknechte und dann gibt es noch unsere verehrten Koranschüler, die gerne ganz alle Deutschen “ausmerzen” wollen. So was liebt man doch in seiner Mittagspause.
Ich frage mich nur, welche Motive unsere linke Fraktion eigentlich hat? Als Vertreter des Proletariats gibt es doch in dieser Gesellschaft ganz andere Fronten. Ich möchte einmal erleben, dass besagte Fraktion derart heftig beim Thema Mindestlöhne, Arbeitssklaven, Sozialabbau etc. ins Gericht geht und mit entschlossenem Kampf droht. Und was @Ali & Co. einfällt, ist schon erhellend. Aber schauen wir doch ein wenig genauer hin.
Zur Einstimmung:
http://homepage.univie.ac.at/thomas.schmidinger/php/texte/re_tuerkisch_ooe.pdf
Ach ja, da gab es ja auch mal die Hizb ut-Tahrir-Bewegung, die gemeinsam mit der NPD zusammengearbeitet haben.
Und die Islamische Gemeinschaft Milli Görüş, wird die nicht vom Verfassungsschutz beobachtet, da sie ein antidemokratisches Staatsverständnis zeigt sowie westliche Demokratien ablehnt.
Eines steht zweifelsfrei fest, wenn die Islamisierung Europas abgeschlossen ist, geht es zuerst den Linken an den Kragen.
So schlimm ist der Islam doch eigentlich gar nicht. Da kehrt wenigstens wieder Ordnung bei uns ein. So ein Sittenwächter hat schon sein Viertel im Griff. Da pöbelt niemand rum oder betrinkt sich tagsüber. Und als Mann hat man fast nur Vorteile. Mehrere Frauen, die man alle samt blauen Flecken unter der Burka versteckt und konsequent schwängert. Einfach seinen Frauen den Mund zu verbieten, kann sich da schon als Segen erweisen. Man hat sogar die Pflicht mindestens 5 Mal täglich seine Kumpels zu treffen. Keine Frauen in den Chefetagen oder überhaupt außerhalb von Heim und Herd. … und das Beste, keine Frauen mehr im Straßenverkehr. Also wenn ich weiter schreibe, überleg ich mir das noch.
[...]
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde wegen fehlendem Themenbezug gelöscht.
[…]
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde gelöscht, da er doppelt gepostet wurde.
Früher waren es die Schwarzen,Juden und Zigeuner .Heute sind es die Muslime .Der Islam und die Muslime sind an allem schuld .
Sie sind schuld an der Finanzkrise ,an dem Klimawandel,an der Rohstoffknappheit,an dem Anstieg des Meeresspiegels,an dem Rassismus in Deutschland,an dem Atomunfall in Fukushima, an dem Einmarsch in den Irak, Afghanistan ,Libyen(Menschenrechte?! eher Abbaurechte für die wertvollen Rohstoffe)usw. oh man
Es müssen immer Sündenböcke gefunden werden,damit die Mehrheit weiß ,wo sie dran ist .
Der derzeitige Rassismus und Nazi-Terror ist ein Resultat der Hetze gegen andere Bevölkerungsgruppen.
Ich habe nichts gegen die Leute ,die patriotisch sind ,aber gegen andere Menschengruppen zu hetzen ist der falsche Weg.
Man sollte den Dialog zwischen Menschen weiterfördern anstatt die Leute zu spalten.
Ich denke nur so kommt Deutschland weiter.Den Made in Germany ist viel internationaler als man denkt. siehe den Autobau und Maschinenbau usw.
@Petra
“Es müssen immer Sündenböcke gefunden werden,damit die Mehrheit weiß ,wo sie dran ist.”
Sie haben ihn offensichtlich gefunden: Der böse Rechte von nirgendwo.
Niemand kennt, keiner hat ihn gesehen, aber gehört haben alle von ihn. Das erinnert mich an die Schaudergeschichten vom Moorteufel.
Was heisst hier keiner hat sie gesehen sie ignoranter. Sehen sie sich mal die Nachrichten an.
Und Rechtsradikale sind böse da haben sie verdammt recht und werden in Zukunft nicht mehr geduldet werden hoffentlich.
Und wie kommen sie dazu Rechtsradikale mit einer menschenverachtenden Ideologie hier als Sündenböcke darzustellen? Gehts noch? Gehen sie in Behandlung aber schnell.
Finden Sie den Extremismus i.V.m. Radikalismus etwa gut ?@diegutenwerdengewinnen.
Diskussion beendet. Extremismus und Radikalismus sind dasselbe. Es ist völlig egal ob es Rechtsextremismus oder religiös-fundamnetalistischer Extremismus ist.Mit ihrem letzten Kommentar haben sie endgültig bewiesen dass sie kein bischen Intelligenz haben. Eignen sie sich erst ein gewisses Mass an Bildung an bevor sie hier sinnlose Kommentare posten.
Antworten Sie mir doch nicht,wenn Ihnen meine meinung nicht gefällt.@diegutenwerdengewinnen
Wie kommt es, daß diese beiden Profi-Killer angesichts eines Streifenwagens Selbstmord begehen???
@Uli. Das ist wegen der neuen Kriminalpsychologischen Ausbildung unserer Polizisten/innen. Da wollen sich Straftäter mal lieber nicht auf Diskussionen einlassen.
also echt ihr lieben Poster,
kommt bitte wieder zurück zum Thema. Ihr schweift vom eigentlichen Thema ab, das hier heißt: “wurde der rechte Terror verschlafen”.
Und hier ergeben sich immer mehr Beweise, dass dieses Trio logistische Helfer hatte. Heute morgen ist wieder ein Helfer aufgeflogen: ein Matthias D. Er soll die Wohnungen in der Polenzstraße und in der Frühlingsstraße (diese Wohnung ist in Flammen aufgegangen) angemietet haben.
Woher man dass weiss?? Die Mietverträge wurden überprüft und in den Mietverträgen stand als Mieter sein Name drin. Daraufhin wurden seine Konten überprüft und dabei wurde festgestellt, dass die Miete regelmäßig von seinem Konto abging.
Dann soll ein früherer Mitschüler von ihm gesagt haben, dass dieser Typ schon lange ein Nazi sei.
Von daher wird die Liste der Beweise gegen diese Rechte Gruppe immer länger und die Liste der Verdächtigen und der Mithelfer auch. Und damit umfasst die Liste der Beweismittel seit heute morgen nicht mehr 15 Punkte (der gestrige Punkt 15 war die Herkunft der Tatwaffe aus der Schweiz und deren Re-Import nach Deutschland) sondern 16 Punkt. Dieser neue Punkt ist dieser hier:
16. neuer Helfer enttarnt: Matthias D. (Anmieter der Wohnungen für dieses Trio und Mietzahler für die Wohnungen).
Grüße
Linuxhelfer
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Nein, hier wurde kein rechter Terror verschlafen.
Hier wird von Opposition und den meisten Medien (Herr Theveßen war mit seinen Ausführungen eine wohltuend, sachliche Ausnahme) ein Popanz aufgebaut.
Was mich beim allgegenwärtigen, ja durchaus berechtigten Kampf gegen Rechtsextremismus geradezu entnervt, ist, wer und was dem heutigen Trend entsprechend, schon zu den rechten gezählt wird. Es gibt Gegenden in Deutschland, da werden schon alle millimeterweit rechts der SPD stehenden, als Rechtspopulisten bezeichnet und nicht nur verbal angegriffen- dem scheint die gesamte Republik bald nachzufolgen.
Was haben wir denn jetzt? Seit der “Revolution” der 68er wurde extremlinksaußen wieder etabliert und von Grün als auch SPD als Heldentum des Widerstandes gegen rechts stilisiert.
Seitdem ist die staatlich verordnete Indoktrination gegen alles, was sich im entferntesten nach „Rechts“ anhört, bis fast in die Stammhirne der Deutschen verankert. Einschließlich der Formel: Links gleich gut und intelligent/Rechts(wobei hier das Konservative bereits als rechts verschrienen ist) gleich böse und primitiv.
Während seitdem aber alle höchstsensibel und hysterisch ausschließlich auf “rechte Klänge” achten, werden die Signale von anderer Seite kommend stillschweigend hingenommen, ja anerkennend begrüßt.
Die Gefahr von Rechtsextremismus ist in keinem Land so gering wie in Deutschland, sie ist marginal, da allgemein gesellschaftlich geächtet. Kein normaler Mensch möchte hier jemals wieder von den braunen, nationalen Sozialisten drangsaliert werden, weil jeder weiß, was das bedeutet.
Jetzt haben zwei (drei?) Serienmörder, ihr ideologisches Unwesen getrieben. Diese Verbrechen sind schrecklich, doch wäre es angebracht die Relation wahren. Die „Terrororganisation“, die jetzt in aller Munde ist, bestand aus drei Leuten. Immerhin ist man dazu übergegangen, nunmehr von (…)zelle zu sprechen. Das eventuelle Helfer der drei auch über deren Untaten bescheid wußten, ist nicht erwiesen.
Trotzdem wird weiterhin so getan, als ob bereits SA-Horden mordend und durch die Lande ziehen.
Nein, der schwarze Block, die Linksextremen und die Autonomen beherrschen die Strassen und dominieren zum Teil recht gewalttätig das öffentliche Geschehen.
Beschämend ist es, daß solche bestürzende Ereignisse, wie gerade bekanntgeworden, sofort von der „vereinigten Linken“ und den islamisch-türkischen Migrantenverbänden instrumentalisiert werden, um den politischen Gegner zu diskreditieren und eigene Interessen zu stärken. Auch daß beim Kampf gegen Rechts ausgerechnet Linksextremisten reichlich mit staatlichen Mitteln ausgestattet werden und damit der Bock zum Gärtner gemacht wird, ist unverständlich. Das Vorhaben Kristina Köhlers bei der Vergabe dieser Gelder vermehrt darauf zu achten, in wessen Hände sie gelangen, dürfte somit passe sein.
Aus Verfassungsschutzberichten geht hervor, daß die größere Gefahr für unsere Demokratie und das größere Gewaltpotential von linksaußen- gesellschaftlich anerkannt- sowie Islamisten droht, auch wenn das nicht überall gerne gehört wird. Auch unerwähnt bleibt, daß sich Linksextreme und Islamisten gerne im Kampf gegen den gemeinsamen politischen Feind(also die ganz normale Gesellschaft) verbrüdern.
Selbst viele moderate(vermeintlich angepaßte) Muslime mischen bei der Hetze gegen konservative Politiker kräftig mit. Da wird eine Einheitsfront gegen alle aufgebaut, die es wagen, ureigene Interessen zu berücksichtigen. Das kann jetzt in Folge der Ereignisse nur noch schlimmer werden.
Die wenigsten scheinen inzwischen- durch den immerwährenden Kampf gegen Rechts geblendet- noch zu realisieren, was hier inzwischen tatsächlich los ist und wo die akuteren Gefahren liegen.
Wenn hier geschlafen wird, dann eindeutig nicht auf der rechten Seite, allein schon aus Gründen des internationalen Renommees.
Die Menschheit ist von Anbeginn mit Gewalt sich begegnet,was sie nie ändern wird,es sei denn es geschied ein Wunder,nur daran glaube ich nicht.@V.S.
Stimmt liebe M.G.,
von Anfang an, gab es immer nur ein Hauen und Stechen.
Ich glaube auch nicht daran, daß wir uns noch bessern.
Doch der Mensch ist ja auch lernfähig. Vielleicht sollte man die Hoffnung also doch nicht so schnell aufgeben.
Bis jetzt haben sich die unterschiedlichen gesellschaftsordnungen nur wiederholt,aber eine wirklich friedliche wurde noch nicht gefunden,auch wenn im Kommunismus schon theoretisch eine gefunden wurde,so wurde dieser jedoch falsch ausgelegt.@V.S.
Großes Kompliment von meiner Seite für Ihre klugen Worte!
Exakt so ist es, Ihre Lagebeschreibung möchte man manchem unserer linken Politiker, die jetzt wieder nach dem bekannten stereotypen Ritual wie ein aufgeschreckter Hühnerhaufen reagieren, wünschen.
Die Kernaussage ist für mich der folgende Absatz: “Die Gefahr von Rechtsextremismus ist in keinem Land so gering wie in Deutschland, sie ist marginal, da allgemein gesellschaftlich geächtet. Kein normaler Mensch möchte hier jemals wieder von den braunen, nationalen Sozialisten drangsaliert werden, weil jeder weiß, was das bedeutet.”
Hinzuzufügen wäre lediglich, dass alle jetzigen Panikmacher hierzulande, sowohl auf deutscher wie türkischer Seite, all die Roths, Özdemirs und Lötzschs, aber meines Wissens auch Merkels(!) m.u.c.k.s.-m.ä.u.s.c.h.e.n.-s.t.i.l.l waren, nachdem 2007 in Malatya drei christliche Geistliche, darunter Tilmann Geske, bestialisch ermordet worden waren.
Soweit hat es der türkisch-islamische Expansionismus inwischen schon gebracht, dass deutsche Politiker Morde an in Deutschland lebenden Türken für verwerflicher halten als Morde an in der Türkei lebenden Christen! Ein untrügliches Kennzeichen der pathologischen Sucht einer identitätsgestörten Nation nach Selbstbestrafung.
Relativieren sie hier nicht herum die Sachlage ist klar. Sie können als ignoranter Mensch herumlaufen aber Rechtsradikale sind genausoschlimm wie religöse Fanatiker.
Islamisch-türkische Verbände haben demonstriert und mit gutem Recht übrigens. Warum wurde nicht richtig ermittelt? Mit ein bischem gesundem Menschenverstand hätten die Behörden in Betracht ziehen können dass es sich damals um rechtsextremistische Taten gehandelt hat. Haben die Behörden aber nicht getan das zeigt dass die Behörden entweder sehr naiv waren oder eben auf dem rechten Auge blind.
Der Kampf gegen Rechts und jeglichen Extremismus wird nicht nur immerwährend sein sondern auch gründlicher als jemals zuvor hoffentlich.
Hier in Deutschland hat es angefangen und hier beendet man es hoffentlich auch. Jetzt ist Deutschland gefordert. Es geht auch um das Ansehen Deutschlands auf der Welt. Man darf nicht zögerlich sein.
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ZDF heute.de: Doppelten Beitrag entfernt.
Hallo M.G.
Die bösen Ungläubigen, gibt es doch dann gar nicht mehr. Auch Sie werden dann, falls Sie es noch erleben (kann ja noch eine Weile dauern), eine gute Gläubige sein.
Irgendwie kriegen das die-guten-werden-gewinnen schon hin.
Galt M.G.: M.G. | 16. November 2011 | 13:12
Die Beiträge werden mittlerweile wieder chaotisch zugeordnet.
Da bin ich mal gespannt,wie die-guten-werden-gewinnen hinbekommen wollen,dass alle gute Gläubige werden,denn ich habe mich von 2 verschiedenen Religionsgemeinschaften getrennt,weil ich die Ungleichheit bei Mann und Frau und Homosexuelle nicht mit meinem Gewissen vereinbaren konnte und bin nun Atteistin.@V.S.
[...]*
* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde mehrfach gepostet und daher entfernt.
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* Anmerkung der Redaktion: Der Beitrag wurde mehrfach gepostet und deshalb entfernt.
Ich verstehe nicht warum Leute Richtig und Falsch neuerdings an Religionszugehörigkeiten festmachen. gefährliche Entwicklung. Jeder Mensch kann glauben woran er will solange er nicht andere Menchen bedrängt. Die Religion ist etwas persönliches. Ich glaube auch dass der Mensch ein Bedürfnis hat zu glauben, selbst Atheisten glauben an irgendetwas auch wenn sie vielleicht nicht im klassischen Sinne an Kirche, Moschee oder Buddha glauben. Der Mensch glaubt weil er sich seinen Ursprung nicht erklären kann. Ich persönlich bin gläubig aber jeder sollte für sich selbst entscheiden. Ich glaube auch dass die Trennung von Religion und Staat sehr wichtig ist.
Es muss schon in Deutschland aus der Mitte der Gesellschaft eine Auseinandersetzung kommen warum man neuerdings in Europa eine Art Religionsnationalismus enstehen lässt. Das kann nicht richtig sein. Menschen sind Menschen egal welcher Herkunft. Man kann über alle Themen auch sachlich diskutieren aber es muss sachlich bleiben. Jeder wirft frustriert seine Vorurteile in die Debatte, was zum Beispiel Integration angeht. Warum kann man nicht benennen was man meint und dann wird man irgendwo auf einen gemeinsamen Nenner kommen.
Auch bei dem Verfassungsschutz zeigt sich, dass der Föderalismus so nicht weitergehen kann.
Die Reformbemühungen sind Anbetracht der parteipolitisch motivierten Stellenmehrungen aber nicht besonders aussichtsreich.
So wird es hier weitergehen, wie in Griechenland und in Italien, wo die Politiker und Bürger erst aufwachen, wenn es zu spät ist.
@M.G.
Aber man kann das nicht immer so vereinfachen. Jede Sippe behauptet die Bessere zu sein.
Dieses Sippenverhalten ist natürlich.
Zudem nutzt man das Sippenverhalten insbesondere in Armeen. Denn der “Feind” muss ein niedrigers Wesen sein, damit du ihn problems beseitigen kannst.
Ein schönes Video dazu: youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nB-CBiX6Fks
Da berichtet ein amerikanischer Soldat über seinen Einsatz im Irak und dieses Sippenverhalten, was er als “Rassismus” bezeichnet.
@ruland@M.G.@Susi
wieso verurteilen sie nicht die Hetze gegen Ausländer und die Vorverurteilung des Islams oder Judentums?
Für sich selbst wird Toleranz und Differenzierung bzgl der Definition von Gut und Böse eingefordert,aber für andere Bevölerungs-undreligionsgruppen wird zählt das nicht .
ich finde das ziemlich egoistisch und unmoralisch.
NPD:Ein Schandfleck für Deutschland und alle Christen und Attheisten in Deutschland
Die ganzen unterschiedlichen religionen zersetzen aber auch gern das Grundrecht in der Gleichheit und verurteilen auch gern Atteisten,damit sollten sich die Religiösen dann auch mal zurückhalten,wenn sie respektiert werden wollen.Dies hatte nämlich die DDR im Griff,ohne rassistisch zu sein.@Petra
ich wollte nur mal sagen, das mir dieser riesen medien hype um “terror” von rechts total auf den kecks geht. alle nachrichten sind damit vollgemüllt.
das nach wie vor (laut wiki) ein viertel aller mord/totschlag-delikte von ausländern verübt werden und knapp 30% aller vergewaltigungen und raubüberfälle auch, davon ließt man in der presse nichts.
es gibt bei weitem mehr ausländerkriminalität als solche von rechts.
siehe der aktuelle fall um die u-bahn schläger oder die zahlreichen ehrenmorde, alleine 36(!!!) im jahre 2010.
quelle: http://www.ehrenmord.de/doku/doku.php
das sind alles verbrechen, die meisten unaufgeklärt. wenn da auch so ein trubel drum gemacht werden würde, wie um die nazi-terror geschichte…
mich nerft das einfach nur noch.
einen friedlichen abend noch.
http://www.youtube.com/watch?v=d8deCg5-vk8
http://www.youtube.com/watch?v=sdlnu1aGaiI zdf heute show
Ruuuhig, ruuhig, Petra. Ja, die Heute-Show ist schön, ganz wirklich.
Sind Sie von wo weggelaufen und wissen nicht mehr wer Sie sind?
Dann lautet die Diagnose:
Amnesie= äußert sich durch nicht erinnern an den eigenen Namen.
Papageiensyndrom= äußert sich durch ständig, krampfhafte Wiederholungen unsinniger, auswendiggelernter Satzabfolgen.
Mit fortgeschrittengesprungener (Echoschall)-Platte= äußert es sich durch gleiche Symptome, nur in immer schneller werdender Abfolge.
Gute Besserung.
Wofür hat der deutsche Staat eigentlich Polizei und Armee? Doch bestimmt nicht um Däumchen zu drehen.
Jetzt muss mal aufgeräumt werden.
In Deutschland wird nur herumdiskutiert. Wofür sind denn diese V-Leute gut? Die sind doch immer unter dem Einfluss dieses Milieus und wahrscheinlich sogar übergelaufen.
Gucken sie sich mal den früheren Präsidenten des Verfassungschutzes in Thüringen an. Wie konnte man so einen Typen mit Nähe zum Rechtsextremismus zum Präsidenten des Verfassungschutze in Thüringen machen? Wie kann das sein? Alleine das zeigt was hier in Deutschland schiefläuft.
Und dann schafft man es nicht mal eine Partei zu verbieten. Nee dann wäre die Auseinadersetzung weg, nee dann wäre es soundso blablabla. Jetzt sollte endlich mal ein Zeichen gesetzt werden und das kann man wenn man die NPD verbietet. Diese feigen niederträchtigen Typen von Rechtsradikalen, wenn jemand rechtsextrem ist sollte er sofort Probleme mit dem Gesetz bekommen.
Stattdessen dürfen Neonazis in Deutschland grölend durch die Strassen laufen. Was für ein Rechtsstaat. Und mir soll keiner mit Meinungsfreiheit kommen. Wer die Demokratie abschaffen will der kann sich auch nicht auf demokratische Werte berufen.
Ein paar Tage wird diskutiert und demonstriert und ändern tut sich nichts. Dieses Zögern des Staates gegen Rechtsradikalismus kann ich nicht verstehen. Immer wird nur ignoriert und verharmlost so wie es jahrelang geschehen ist.
Gerade weil DEeutschland können offensichtlich nach den Politikern die rechtsextremen weiter auf der rechten Straßenseite weiterlaufen und grölen.@diegutenwerdengewinnen
Juhu, es hat geklappt.
Prozeßauftakt gegen Lichtenberger U-Bahn-Schläger
Zwei der Täter auf einem Video aus der Überwachungskamera Foto: Ausschnitt JF
BERLIN. In Berlin hat am Donnerstag der Prozeß gegen vier ausländische Jugendliche begonnen, die im Februar den Malergesellen Marcel R. überfallen, ausgeraubt und ins Koma geprügelt haben. Ein Gerichtssprecher sagte, die Staatsanwaltschaft gehe davon aus, daß die Täter aus deutschenfeindlichen Motiven gehandelt hätten.
Die Anklage wirft den vier Ausländern deswegen zweifachen versuchten Mord aus niederen Beweggründen vor. Demnach haben Jafeth S. (Kenianer), Etrit C. (Kosovare), Dino H. (Bosnier) Nazeh S. (Iraker) den Handwerker und dessen Arbeitskollegen als „Scheiß-Nazis“ beschimpft und „wir hassen Deutsche“ gegröhlt.
Während die späteren Opfer daraufhin die Flucht ergriffen, verfolgte das Quartett Marcel R. weiter, schlug ihn zu Boden und trat mehrfach mit voller Wucht gegen den Kopf des Maler-Gesellen, dem später ein Teil der Schädeldecke operativ entfernt werden mußte. Die Schläger stahlen anschließend seine Geldbörse mit drei Euro, sein Handy und ließen den Schwerverletzten hilflos zurück.
Täter bezeichneten Opfer als Rechtsextremisten
Auch auf den zweiten Handwerker schlugen sie mehrfach ein und ließen von ihm ab, als sich ein Passant einmischte. Nach ihrer Festnahme behaupteten die Vier, die Maler seien Rechtsextremisten gewesen und hätten sie rassistisch beleidigt. Nachdem die Ermittler dafür jedoch keine Hinweise fanden, zogen die Beklagten ihre Behauptung zurück. Wie die Bild berichtet, habe einer der Schläger später gesagt, beim einstudieren dieser Lüge hätten sich die vier „fast totlachen“ müssen.
Zudem sollen die vier Täter bereits einige Wochen vor dem Überfall auf Deutsche angegriffen und beleidigt haben. Zwei der in Untersuchungshaft sitzenden Täter schlugen auch nach ihrer Verhaftung im Gefängnis auf Mithäftlinge ein.
Da die 14 bis 18jährigen unter das Jugendstrafrecht fallen, droht ihnen eine Höchststrafe von zehn Jahren Gefängnis. Während des Verfahrens sollen mehr als 80 Zeugen angehört werden. (ho)
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M. H, aus Ffm
Freitag, 18-11-11 09:52
das ist ja nicht der erste fall – wohl auch nicht der letzte . hat sich schonmal jemand gedanken darüber gemacht wie man in einem solchen fall eingreifen würde wenn man irgendwie dazu käme und welche konsequenzen sich daraus ergeben würden ? .
müssen oder sollen wir weiterhin zulassen das unsere landsleute weiterhin " wehrlose opfer" solcher strolche werden ? . warum hilft da niemand ??
Bernd Schmieder aus Berlin
Freitag, 18-11-11 08:57
Ausnahmefälle, einer von tausend Ausnahmefälle. Schlechtes Umfeld, keine Bildungschancen, schwere Kindheit. Das Gericht wird Verständnis zeigen.
Sven Hagemann aus Hannover
Freitag, 18-11-11 08:32
Deutschland im 21 Jhrh. die Zeichen der Zeit werden sich auch hier wieder zeigen, kein Herr Kolat der seine Stimme für die Opfer und ihre Angehörigen erhebt, keine Frau Merkel die der Schande gemahnt im Angesicht dieses hundersten Einzelfalles!! Auch der Rest der üblichen Verdächtigen schweigt ohrenbetäubend, wie nicht anders zu erwarten. Deutsche Opfer oder Opfer westlicher Abstammung zählen nicht, für eine junge Frau die zusammen mit ihrem Baby im Bauch mit 160!! Messerstichen abgeschlachtet wurde wird niemand ein Denkmal bauen denn sie trug kein Kopftuch.
Thomas Lentze aus Bonn
Donnerstag, 17-11-11 18:09
Wenn es stimmt, daß die Straftäter aus deutschfeindlichen Motiven gehandelt haben, dann sollten sie unter allen Umständen ausgewiesen werden, ganz unabhängig von der Strafe, die sie vorher abzusitzen hätten.
Ein Deutscher in der Türkei hätte unter vergleichbaren Umständen auch kein Pardon zu erwarten. Möglicherweise würde er unter den Augen der Polizei gelyncht werden.
Dies ist leider ein Asbekt der hier in deutschland und im Ausland kleingeredet wird.
In der DDR waren die Russen leider auch nicht immer freundschaftlich.@ zum Beitrag vom 18.November 2011/10.55
SPD-Innenexperte Wiefelspütz: Neuer Anlauf für NPD-Verbot “so gut wie sicher”
organisator | 18. November 2011 | 6 Comments
Berlin (DE) – In der im Zuge der Debatte über die NSU-Morde erneut aufgekommene Diskussion über ein NPD-Verbot könnte bald Klarheit herrschen – jedenfalls wenn es nach SPD-Innenexperten Dieter Wiefelspütz geht.
Ein neuer NPD-Verbotsantrag ist seiner Ansicht nach so gut wie sicher, sagte Wiefelspütz der WESTFÄLISCHEN RUNDSCHAU. Er rechne in spätestens fünf Monaten mit diesem Antrag und verwies darauf, dass die CDU nach den Morden ihre Haltung zu einem Verbot der NPD verändert hat: “Frau Merkel ist bekannt für stramme Kurswechsel. Sie meint es ernst.” Mit den Stimmen der Union wäre die Mehrheit im Bundestag sicher und der Weg frei für einen neuen Verbotsantrag.
Einig ist die Union dabei nicht: Innenexperte Hans-Peter Uhl (CSU) sprach sich im PHOENIX-Interview gegen einen neuen Anlauf zum Verbot der Partei aus. Stattdessen müsse man “den Kampf ganzjährig aufnehmen. Das ist eine Aufgabe der gesamten politischen Klasse und der Gesellschaft. Wenn wir den Kampf richtig führen, haben wir am Wahlsonntag wieder das Erfolgserlebnis, dass eine NPD zwar wählbar ist, aber von der überwältigenden Mehrheit der Wähler mit einen oder eineinhalb Prozent in die politische Bedeutungslosigkeit geschickt wurde. Das ist die beste Lösung des Problems. Ein Parteienverbot ist nur eine oberflächliche Maßnahme.”
Der neue NPD-Parteichef Holger Apfel hatte die Verbotsforderungen am Montag in einer Erklärung als “plumpes Ablenkungsmanöver” bezeichnet, “um von der Verstrickung des Verfassungsschutzes in die Morde abzulenken.” Der neu im Parteivorstand vertretene sächsische Landtagsabgeordnete Arne Schimmer (Foto r.) sagte allerdings am Donnerstag im Interview mit der SEZESSION, dass die Debatte “tatsächlich zu einer existentiellen Frage werden” könnte, weil Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) jetzt doch auf Verbotskurs einzuschwenken scheine. “Unsere Kanzlerin ist ja eine kluge Taktikerin, und nachdem sie erst in der Frage der Einführung von Mindestlöhnen auf die SPD zugegangen ist, könnte nun ein Einschwenken auf die langjährige SPD-Forderung nach einem NPD-Verbot ein weiterer wichtiger Schritt hin zu einer großen Koalition und damit zur Rettung ihrer angesichts einer schwindsüchtigen FDP und der Euro-Krise stark bedrohten Kanzlerschaft sein”, so Schimmer. Insofern befindee sich die NPD in einer gefährlichen Situation: “Deshalb, aber nicht nur deshalb, wünscht die NPD sich die möglichst vollständige Aufklärung dieses Falls. Wir haben hier den Mord an einer jungen Polizistin und an zahlreichen ausländischen Kleinunternehmern, und die Mordopfer wurden auf eine wirklich widerwärtige Weise in einem Video zur Schau gestellt. Für uns – und da spreche ich für alle meine Kollegen in der NPD-Fraktion und im NPD-Parteivorstand – gibt es angesichts solcher Bilder keine ´klammheimliche Freude´ á la ´Mescalero´, sondern nur den Wunsch nach möglichst vollständiger Aufklärung dieser Verbrechen.”
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..Kommentare (6)
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.DerDissident sagt:
18. November 2011 um 09:06
Man munkelt, daß die “Linksextremisten”, die kontinuierlich in den BRD-Großstädten Autos abfackeln, u.a. “DieLinke”, “DieGrünen” und die SPD wählen. DARUM bin ich für ein sofortiges(!) Verbot dieser Parteien.
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Für ein liebenswertes Deutschland sagt:
18. November 2011 um 09:07
Der Arne Schirmer hat es auf dem Punkt gebracht. Was diese “NSU” Gestalten angerichtet haben war meiner Meinung kein Terrorismus sondern pure Mordlust und gröbstes Verbrechertum. Wie gesagt ,wir sollten tatsächlich abwarten was hinter diesen ganzen Zirkus steckt.
Was sind das für “Terroristen” welche sich gerade ein paar Kleinunternehmer zu Ziel nehmen?
Es gibt in dieser Sache zuviele Fragen und Ungereimtheiten, ich denke es wird nie die Wahrheit an`s Tageslicht kommen.
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Arminius (Original) sagt:
18. November 2011 um 10:33
Die versauten Politiker der Altparteien wollen also die Volksvertretung NPD verbieten:
http://www.pnp.de/nachrichten/bayern/271529_Peinliche-Computerpanne-in-Furth-Sexfilm-laeuft-auf-Wahlveranstaltung.html
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Th.R. sagt:
18. November 2011 um 10:40
“Was diese “NSU” Gestalten angerichtet haben war ….”
Es ist bislang nicht erwiesen, dass es so etwas wie eine NSU überhaupt gegeben hat. Die nun entstandene Vorstellung von einer ominösen “NSU” fußt allein auf dem Fund einer CD, die ganz offensichtlich von unbekannten Dritten in den Schutthaufen an der Zwickauer Blumenstraße 26 eingebuddelt wurde, um mit dieser einen Zusammenhang zwischen den Morden unbekannter Dritter und den toten Zwickauer Bankräubern herzustellen.
Das jetzt ganz Deutschland von einer fiktiven NSU fabuliert, war höchstwahrscheinlich von anfang an Teil des Planes, den sich die wahren Mörder ausdachten, um aus den Morden noch maximales politisches Kapital schlagen zu können.
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Rebellen-Allianz sagt:
18. November 2011 um 10:45
Wenn es noch eines Beweises benötigt hätte um klarzustellen, daß unser Land schon seit vielen Jahren in der Hand einer Clique aus Verbrechern und Verrätern ist, das wäre er wohl.
Eine Verbrecherbande die nicht das geringste mit der NPD zu tun als Vorwand um die einzige Partei zu verbieten die langfristig die semitotalitäre Herrschaft der antideutschen Parteienoligarchie beenden könnte durch ein Gericht in dem bald nur noch verdiente Apparatschiks ebendieser Systemparteien sitzen.
Artikel 20 Abs IV wäre dann mehr als angebracht.
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george sagt:
18. November 2011 um 10:46
Ob es wirklich zu einem Verfahren kommt wird sich herausstellen. so richtig dran glauben mag ich nicht. Ist vermutlich nur ein Versuch wieder mal alle zu verunsichern. Wenn die Zahl von VS-Männern oder Frauen von 100 wirklich stimmt und diese VSler überwiegend in den vorständen der NPD sitzen, wird es für den Staat schwierig. Das letzte Verbotsverfahren wurde von Schily ja auch indirekt durch die Bekanntgabe von Holtmann und Frenz abgebrochen und den Prozeß zu verhindern.
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Es gibt ein schweres Problem mit Rechtsradikalen, aber anders als gedacht:
http://www.derwesten.de/staedte/essen/rechtsradikale-graue-woelfe-tagen-in-der-essener-grugahalle-id6080327.html
“Rund 70 Vereine der nationalistischen Bewegung mit mehr als 2000 Mitgliedern zählen die Verfassungsschützer in NRW. Beinahe in jeder größeren Stadt gibt es Vereinsheime der Grauen Wölfe. „Ihr Einfluss auf türkische Jugendliche hat deutlich zugenommen“, sagt der Bochumer Erziehungswissenschaftler Kemal Bozay, ein Kenner der Szene. … Mit fatalen Folgen: „Das Erstarken eines übersteigerten türkischen Nationalbewusstseins gibt Anlass zur Sorge, da dies die Integration der Jugendlichen in die Lebens- und Gesellschaftsverhältnisse in Deutschland behindert“, warnen die NRW-Verfassungsschützer in ihrem jüngsten Bericht. …der Gewalt haben die Grauen Wölfe offiziell abgeschworen. Doch die Saubermann-Fassade ist unecht. Dahinter verbirgt sich eine Ideologie, die es locker mit dem Gedankengut deutscher Neonazis aufnehmen kann: übersteigerter Nationalismus, Führer-Kult und die Überzeugung, dass die eigene Rasse überlegen ist. Selbst bei den Feindbildern gibt es Gemeinsamkeiten. …Auch der Traum von einem Großreich gibt es bei den Grauen Wölfen: Es soll „Turan“ heißen und sich von Zentralasien bis zum Balkan erstrecken. …Das Fazit des NRW-Verfassungsschutzes: „Es ist davon auszugehen, dass sich mittlerweile nicht zuletzt durch das Internet eine eigene Jugendkultur der Ülkücü etabliert hat. Diese Jugendszene scheint sich weiter zu radikalisieren.“ … Dieses Gedankengut tragen sie dann in Vereine und Schulen. Immer wieder hätten Lehrer in den vergangenen Jahren über heftige Auseinandersetzungen mit ideologisierten Jugendlichen geklagt. …Doch auch die Erwachsenenwelt ist vor den Grauen Wölfen nicht gefeit. Immer wieder wird davor gewarnt, dass sich türkische Radikale in etablierte deutsche Parteien einschleichen. In NRW sei das Deutsch-Türkische Forum der CDU und vereinzelt auch die SPD von Mitgliedern der Grauen Wölfe infiltriert, klagt Yüksel. „Es ist ihnen zudem gelungen, in erheblichem Maße die Integrationsräte zu unterwandern.“ :
derwesten.de/staedte/essen/integrationsrat-ist-ein-hort-der-grauen-woelfe-id6084510.html
Aus Unwissenheit werde das Problem in weiten Teilen der deutschen Gesellschaft und Politik völlig unterschätzt, sagt Yüksel. Auch in der Jugendarbeit und den Schulen gebe es noch keine Konzepte, um den Einfluss der Grauen Wölfe wirksam zu bekämpfen, bestätigt Bozay. „Wenn in der Essener Grugahalle Tausende türkische Rechtsradikale zusammenkommen, machen wir uns keine Sorgen“, sagt Yüksel. „Aber wenn 100 NPD-Mitglieder aufmarschieren, organisieren wir sofort eine Gegendemo.“
Die Naivität in Deutschland gegen Rechts ist unglaublich.
Menschen die gegen Rechtsradikalismus ihr Gesicht zeigen werden bedroht und müssen all ihr Mut aufbringen um dagegegnzuhalten, Rechtsradikale dagegen werden mit Samthandschuhen angefasst und trotten gutgelaunt durch die Strassen. Es wird nicht durchgegriffen. Gerade Deutschland sollte ein gutes Beipiel im Kampf gegen Rechtsradikalismus abgeben was aber nicht der Fall ist.
Man schafft es nicht mal die NPD zu verbieten und gibt fadenscheidige Begründungen an. Es ist nicht wichtig ob nach einem Verbot immer noch Rechstradikale geben würde denn wahrscheilich wäre es so, aber der Staat hätte ein Zeichen gegen Rechtsradikalismus gesetzt. Und wofür braucht Deutschland diese V-Leute? Das sind zwielichtige Typen mit rechtsradikaler Ideologie und die werden noch aus den Steuergeldern der Bürger bezahlt was unfassbar ist. V-Leute sollten wenn überhaupt gefestigte Polizeibeamte undercover sein und nicht Leute denen man nicht vertrauen kann.
Leute die rechtsradikal auftreten und meistens tun sie das mit Beleidigungen und Gewalttaten, sollten sofort hinter Gittern gebracht werden. Man darf es nicht dulden und man darf sie nicht gewähren lassen. Sie müssen das Gesetz im Nacken spüren. Der Staat muss handeln und Teile der Gesellschaft sich von diesem nichtsnutzigen elenden braunen Pack eindeutig distanzieren. Nur so kann man Rechtsradikalismus bekämpfen. Rassismus ist keine Meinung, es ist menschenverachtend und führt immer zu Hass und Gewalt.
Die “Guten”,
die sich mit Respekt begegnen,
die das aus dieser Begegnung resultierende Andere als Bereicherung empfinden oder so stehen lassen können,
diese werden auf ALLEN SEITEN weniger.
Zuletzt verliert die Demokratie!
Ich war froh aus Ausländer in solch einem Staat leben zu dürfen, mit deren vieler Bürger, die mich respektierten und die ich respektierte. Wo ist dieses Land geblieben?
Meine Heimat schwindet und es gibt keine Heimat, die dieses Loch füllen könnte.
EinTürke
Irrtum: Das “Loch” kann zwischen Bosporus und Kurdistan gefüllt werden.
Dort, wo Ihre Vorfahren herstammen und Ihre Wurzeln liegen, braucht man zur Unterstützung der eigenen wachsenden Wirtschaftsleistung Leute wie Sie!